Холодное осахаривание (не кодзи, не дикари), брага из муки и ферментов

ну неужели ты думаешь что те кто практикует ХОС ничего другого не пробовали

И для меня холодный затор только на спирт шёлкило115, 02 Нояб. 14, 18:24

попробуй сформулировать - чем холодный затор может быть хуже классики? Что в нем такого, что "портит" органолептику?

Ну а вообще.. с пшеничной муки например у меня результат получается самый лучший на долгом холодном брожении, при температуре около 20°
все остальное с пшеничной мукой примерно одинаково на вкус, но тут есть еще много материала для исследований
изумительно на холодную получается рис, не менее вкусно и мягко кукурузная мука получается (на последнюю нашу локальную встречу приносил - никакой жесткости никто не почувствовал)
отдельно отмечу ржаную муку - результат выше всяких похвал

кило115, Ген, у тебя судя по всему большая практика по работе с зерновыми. Скажи, с кукурузной дробленки получится что нибудь дельное при ХОС. ХОС ни разу не делал ,но попробовать очень хочеться.

Скажи, с кукурузной дробленки получится что нибудь дельное при ХОСЮВК, 02 Нояб. 14, 19:53

кукуруза для ХОС один из самых тяжелых продуктов, т.к. без разваривания ферменты плохо проникают в нее
мука еще ничего, хотя даже она бродит подольше, на 30% примерно
так что сбраживать по ХОС можно, но выход скорее всего будет около 50-70% от возможного
органолептика хорошая

На ХОС надо часто мешать или туда вообще лишний раз соваться. Вчера первый раз поставил на пшенице через мельницу типа "фермер."

ЮВК, делал кукуруза+ ячмень - вполне ничего бурбон получился. бродило долго, выход естественно не максимальный...

с кукурузной дробленкиЮВК, 02 Нояб. 14, 17:53

Нихрена с неё ХОС не получится,её варить надо минимум 2часа.И вкус на любителя,нравится не всем.

ЮВК, я кукурузу в виде крупы в магазине покупал. если крупнее - ИМХО или дробить-молоть или еще что...

кило115, Papic, Спасибо. Буду начинать с муки.

Нихрена с неё ХОС не получитсякило115, 02 Нояб. 14, 18:34

Какие "МЫ" категоричные ,Великий гуру  глаголет

ХОС только на спирт  

 ОН сказал!
10кг крупы кукурузной,1 кг муки пшеничной ,залил горячей водой час набухала,долил холодной до60градусов внёс  ферменты .Остыло внёс дрожжи винные,бродило 10дней при 20градусах.докси 1 капсула,мало надо было2
Выход около  6 л 50градусной первый перегон.Мало? Мало,но не критично. Для хаоса малый выход норма.Так что ВАШЕ мнение далеко не аксиома.
P.S. делал аналогично с ячки,разлил часть браги ,незнаю выход,сбродила за 8 дней.да перед перегонкой раскислил мелом.

Выход около  6 л 50градусной первый перегон.Мало?PDV, 03 Нояб. 14, 11:44

мало, но еще раз повторюсь, это проблема исключительно кукурузы

Для хаоса малый выход нормаPDV, 03 Нояб. 14, 11:44

Нет, это не так, мука получается при нормальной технологии ХОС как минимум не меньше выход
рис - абсолютно нормальный выход
дробленка - тут от сырья зависит, от помола, от времени брожения
лучше всего с мешалкой и используя протосубтилин

PDV, Дроблёнку кукурузную нагрел до кипения,остудил,при 60 ферменты  при 30 дрожжи.
За три недели не выбродила.
Я тоже именно такого мнения,что кукуруза не для ХОСа.

Вот у нас в Подольске, форумчанин продает кукурузную муку мелкого помола, под хос вполне пойдет [Кукурузная мука грубого помола.] .

Так или иначе любой хос лучше всего делать с циркуляцией или иным перемешиванием для более активной работы ферментов и дрожжей

ХОС только на спирт    ОН сказал!PDV, 03 Нояб. 14, 09:44

Ещё и на спирт не всегда пойдёт.ХОС свой вчера соеденил с ГОС и на спирт поставил,спирт гавно получается.Придётся делать вторую ректификацию.Жалею что с ГОСом перемешал,только засрал партию.С ГОС всегда с первого раза спирт хороший получается.
Ну а по кукурузе дроблёнке взять на ХОСе 65% от нормы...Тебе просто повезло или посчитал ты неправильно где то.

Так или иначе любой хос лучше всего делать с циркуляцией или иным перемешиваниемmak, 03 Нояб. 14, 11:22

И с Т брожения около 35С. У нас когда летом жара стояла за 30,рис и без перемешивания за 7-10 дней выбраживал.

Делал несколько раз хос и хос с горячим стартом из кукурузы ( зерно молол болгаркой), выход стабильно не менее 0,4 после двух недель брожения, на вкус сравнить не с чем, на солоде на горячую не делал, но вкус и запах приятные , сладковатые.

Повторю отпишусь,а  дальше дело хозяйское.Я к тому,что не стоит выдавать своё мнение за аксиому.Отрицательный результат,тоже результат.Слишком много факторов,чтобы категорично заявлять,что правильно,а что нет.Давать указания как нужно делать,любой опыт рассматривается через призму собственного восприятия и выносится вердикт,без обоснований.Почитайте себя.Это не обсуждение, это утверждение собственного эго.  Впрочем это как на любом форуме.За сим откланиваюсь.

PDV, Попробую так объяснить
[сообщение #11746365]

[сообщение #11914030]

кило115, Ну тогда и на счет оганолептических качеств ХОС ниже было
где там про то что ХОС только на спирт?

Основное отличие  - повышенное содержание в ХОСе душистых веществ от эфирных масел , характерных для данного типа зерна. При варке , видимо , они теряются с паром. Это и хорошо - более душистый продукт , и создает определенные сложности , при разбавлении до питейной крепости - опалесцируют. Эту опалесценцию я убираю дополнительной выдержкой в бочке после разбавления. Самому старому у меня - 5 месяцев , и разбавив его два месяца назад , только к встрече он более-менее осветлился. Односолодовый - 3 мес. даже при 52% в бочке - мутный , я его фильтровал с пристрастием , осветлил. По вкусу , намного более плотный , чем солодовики , сделанные по пивной (Дядя Вова) и по парогенераторной (Гиви)схеме. Не представляю пока , как это будет для питья , но для купажа с зерном , думаю очень хорошо. Вот , собственно и все.
Gabriel 61

Второй момент - кукурузная мука по ХОС прекрасно сбраживает с насосом
выход превосходный, 10 дней брожение

кукурузу не молол, сказать ничего не могу, муку кукурузную тоже не пробовал. А вот кукурузную крупу (смолота или продел не могу понять, размер 2-3мм) использую, обалденный результат.
Очень нравится всем (и мне тоже) соотношение 35% рис (шлифованный или дробленый), 35% кукурузная крупа, 25% гречневый продел, 5% мука (ржаная или пшеничная не важно лишбы не высшего сорта). Мука только для старта (пока ферменты покрошат крупу). Протосбутилин полезен.
Покупаю все на оптовке, фасовка по 5-10 кг, относительно сетей дешевле процентов на 25.
Сейчас пока не затираю, делаю дренажный насос на перемешивание.
Да, затор ставлю на холодной воде 12-15 градусов, потом доливаю кипятком для поднятия общей температуры затора 24-26 градусов (чтоб разница разброда дрожжей не превышала 10 градусов). 12-14 дней (без перемешивания) выбраживает.