Холодное осахаривание (не кодзи, не дикари), брага из муки и ферментов

Добрый день,прочёл ветку и решил поставить (ХОС).Пшеничная мука 6 кг( общего назначения)сорт не указан,фирма "На каждый день"ферменты 3 ст.л.А,4 ст.л.Г,2ст.л.П,2 капсулы докси,24л.воды-40*,80гр.Саф левюр,большую каплю пеногасителя.Помешивал через день,стояла 3 недели,в итоге осадок тонким слоем на дне бочки.Шлангом снял с осадка ,не жадничал оставил тонкий слой браги над осадком.Залил в куб почти под горло,грел на медленном огне,пены не было,мутняка не было.После 2-ой дробной перегонки разбавил до 43*получилось 4л напитка.Пьётся мягко,вкус то ли хлеба,то ли теста,вот так.

Тоже читал что ферменты разжижают.

У меня дня через 2 даже намека на комки не былоSaranskii, 26 Нояб. 14, 14:53

Я так и подумал. Прошло 3 часа - комки стали заметно меньше.Пойду добавлю ещё килограмм ржаной муки.

Кстати, довыгнал я тот затор, который выше описан. Из 6,4 кг. сборного сырья с выгоном до 98,5 градусов в кубе получилось 5,2 литра ровно 40 градусногоСС.
Итоговый выход - 0,325 АС с килограмма сборного сырья.
Нормально или маловато?

0,325 АС с килограмма сборного сырья.Saranskii, 26 Нояб. 14, 19:17

хорошо очень , более того гнать надо до 100 градусов, на 98,5 (если термометр не врет) спирта в кубе еще полоно 1,5 (градуса), а сэм должен был капать 15 гр в струе, гнать надо до 1-3 гр (ну если совсем лениво до 5 гр в струе, те темп в кубе должна быть не менее 99.5
если крепость браги была 10 гр (в среднем) то потери при твоем выходе составили где то 50 мл с 1 кг сырья и выход был бы еще больше около 380 мл АС с 1 кг (что вообще почти идеал)
На зерне гонят досуха, во всех погонах в том числе и дробных хвосты выгоняют до 1-3 гр (можно и до нуля), хвосты кольцуют потом или на колонну отправляют, минимизировав  потери спирта.
Более того многие отбирают и так называемые ароматные воды некоторое количество, которые можно в мизерных объемах добавлять в ректификат и получать что то вроде "коммерческого самогона" те ректификат проходящий по нормам, но имеющий аромат и привкус  самогона зернового.

По ароматным водам ясно. Нет, догонять до 100 градусов - это не по мне.
1) 30 литровую баклажку перегонял за 3 раза. Чтобы догнать до 99,8 - нужно потратить на час больше каждую гонку - итого 3 часа суммарно (пройдено).
2) Гоню на индукционке. Суммарно 3 часа получается 6 кВт электроэнергии.
3) Получу я лишних 0,2 АС со всей баклажки, которые при второй гонке (если с прямоточником) превратятся в 50 - 100 мл готового продукта.

Итак - 3 часа лишнего времени + 6 кВт = 50 - 100 мл готового продукта. Хвосты тоже не кольцую. По мне - неоптимально. Проще еще раз поставить, чем выцеживать "ннаку" из "каки".
Но, еще раз повторю - все эти действия неоптимальны при прямоточнике. При отправке на колонну это становится более интересным.

Всё ИМХО, естественно.

Тут другой вопрос. Извиняюсь, чтобы не загромождать предыдущий, выделю его в отдельный пост.

Итак. Есть 5,2 л. ароматного 40 - градусного СС, приготовленного из ржаного солода, кукурузы и пшеничной муки.
Нужен совет, что делать дальше для получения ароматного "вискарного" продукта. Выриантов вырисовывается 2:

1) Гнать на прямоточнике, прекращать отбор основного тела на 40 градусах в струе, хвосты - по баночкам по 100 мл и нюхать (растирать на ладонях). При необходимости, добавлять в тело продукта. Остатки - на колонну и в тело.
2) Гнать на царге ХД-1750, выставив дельту градуса 3.

Как лучше и вкуснее получится?

Хвосты тоже не кольцую.Saranskii, 27 Нояб. 14, 09:18

Не кольцую,но собираю,естественно зерновы.стал крайний раз по раньше рубить и на ректификацию. Продукт весьма неплох уже после нескольких дней отдыха.Попробуй.

Saranskii, Есть еще вариант ,гонишь так ,а первую часть пускаешь на колонну в режиме ндрф, и потом части смешать.
[Дробить или не дробить первый погон.]

Как лучше и вкуснее получится?Saranskii, 27 Нояб. 14, 10:26

ну кто-то тебе может на этот вопрос и ответит, но ведь на вкус и цвет.. все фломастеры разные :-)  нужно попробовать и решить - что для себя больше подходит.
В любом случае, во всех трёх вариантах вкусы будут разные.
Зы: я третий вариант приплёл - это вариант с тарельчатой колонной.

texnar, Не, запутанно там всё излишне. Ясно, что при наличии литров 20 СС можно хоть как изгаляться, а вот когда СС всего 5,2 литра, то тут по перегонам не разделишь. В колбочках на спиртовке разве что греть)

Да и метод отделения головных примесей выдумывать не буду. Пущу на царгу с дэфом, погоняю полчасика, отберу процентов 7 от АС, а дальше буду думать - или царгой продолжу с увеличенной дельтой или на прямоточник поставлю. (Скорее всего, так и поступлю, потому как хочу понасыщенней сделать. Даже, наверное, хвостов до 35 в струе подпущу. Мне рис так нравится после отстоя на дубе.)


w01f, С ТК неплохо было бы, но пока не приобрёл. Если честно, то пока и не собираюсь. Слишком много уже самогонной техники дома скопилось - дэф, прямоточник, куб, сухопарник, автоматика, ПК. Хорош пока, годик с тем, что есть повоюю))

Чтобы догнать до 99,8 - нужно потратить на час больше каждую гонку - итого 3 часа суммарно (пройдено).Saranskii, 27 Нояб. 14, 09:18

Eсть такое, у меня на даче электричество по 2 руб киловатт те 6-9 квт это 12-18 руб , а 200 грамм  АС  на колонне это почти поллитра прекрасной водки ., а так да если время жалко  то конечно нет смысла, тем более , что выход и так отличный.

1) Гнать на прямоточнике, прекращать отбор основного тела на 40 градусах в струеSaranskii, 27 Нояб. 14, 09:26

Хвостов напустишь.
что бы лучше понять выгони в разные емкости тело до 63, потом хвосты с 63 до 40, потом еще хвосты с 40 до упора .
тело и первые хвосты гони как питейный продукт (на оптимальной скорости для тела) вторые хвосты на полной скорости.
потом можно по вкусу добавлять хвосты в тело (мешать млыми партиями - в рюмке/бокале, снимать пробу и при получении нужного  результата нужного смешать основной объем) так и получишь то что тебе нужно...
На колонну я лично отправляю только хвосты и головы, сердце дистиллята с примесями хвостов или без оных в бочку.

СС всего 5,2 литра,Saranskii, 27 Нояб. 14, 10:05

разбавь его до 20 гр водой и будет тебе 10 литров СС... (у мменя после браги с выгоном досуха СС от 22 до 27 град обычно) развожу его до 20 и в бочку, через неделю гоню.

Naruto, 10 л - как раз ровно погон. А там головы - отдельно, первое тело - отдельно гони, второе - отдельно гони, хвосты - отдельно. Как раз по моему варианту на спиртовку)

потом можно по вкусу добавлять хвосты в тело (мешать млыми партиями - в рюмке/бокале, снимать пробу и при получении нужного  результата нужного смешать основной объем) так и получишь то что тебе нужно...Naruto, 27 Нояб. 14, 10:32

Скажи мне только как определить сразу сколько хвостов туда подпустить и каких. Я не могу пробовать "свежак" - невкусный он и вонючий. Определить что получится в итоге после настоя если "вот эту" хрень добавить с "этой хренью" и залить в бочку, имхо, не представляется возможным.
Ну ясно, что с годами будет несколько яснее сколько хвостов добавить и что примерно из этого должно получиться, но судить по вкусу заливаемого в бочку полуфабриката - это как то нереально. 

Скажи мне только как определить сразу сколько хвостов туда подпустить и каких.Saranskii, 27 Нояб. 14, 11:04

ну как это на словах передать?
разведи тело до 45 гр грамм 50-100 и добавляй по чуть хвосты (хоть пипеткой хвосты), конечно понять что с ними станет в бочке это только сравнивать после (опыт личный нужен) , я оставляю белого обязательно , что бы после выдержки сравнить, что было и что стало.
Если и добавляю легкие хвосты, то буквально 250 мл (стакан) на 5 литровый бочонок, при этом первые 3 месяца вискарь "рыгается" самогоном, постепенно исправляясь, после 4 месяцев (в 5-10  литровке) сивушное послевкусие (кислинка) уходят значительно.
Но все это на личный вкус...

"Свежак" не надо пробовать, пусть постоит сутки в открытой банке или не полностью налитой закрытой, подышит, тело отобранное до 63 в струе , после разведения до 40-45 , имеет вполне питейный вкус и не вонючий, а приятный запах, конечно сивуха чувствуется, но не критично, вполне можно пить "вбелую".

Граждане, вы от холодного осахаривания не уклонились?

да, эти посты больше для темы "Выдержка самогона"
 

Интересный опыт по ХОСу из ячки. Поставил в кулерной бутыли, пропорции и технология такая же как с рисом и гречкой, но вот что интересно. Рис и греча запускались через 4-6 часов, а вот ячка не запустилась и через сутки. Добавил пол стакана сахара, брага сразу запустилась, но через несколько часов снова затихла. Казалось бы проблема в ферментах, но они свежие и дрожжи тоже. В течение 3 дней я периодически взбалтывал бутыль и нюхал затор, тухлецом и блевотинкой не пахло. И о чудо, спустя четверо суток из гидрозатвора строчит как из пулемёта, в бутыли ураган. Хлопцы, вопрос - шо це було? Почему так долго ферменты добирались до ячки? Рядом рис на них же уже дображивает. И вдогонку, рис и гречу гоню на газу вместе с крупой, а с ячкой такой фокус пройдёт?