Холодное осахаривание (не кодзи, не дикари), брага из муки и ферментов

Ileon, это при использовании дрожжей типа изиферм... про остальные хлебопекарные понятно не стоит заморачиваться...

Добавлено через 3мин.:

мало того, я накопил так дрожжей ДД и поставил ХОС - результат по выходу 0,39, а в первом погоне нет такого вонючизма...
правда один раз так делал, для уверенности на днях повторю...

Интересно, а почему именно ИзиФерм, чем они от других отличаются? Я их купил буквально на прошлой неделе.

Роман79, Основной недостаток бентонита ,что при перегоне без муки ,процентов 15-25 теряешь ,а с ним уже не перегонишь.

Роман79, Основной недостаток бентонита ,что при перегоне без муки ,процентов 15-25 теряешь ,а с ним уже не перегонишь.texnar, 13 Апр. 15, 08:01

Полностью согласен, потери будут, и как мне лично кажется, и кто то тоже про подобное упоминал, что в осадке больше % чем в жидкости. А с ПГ все нормально проходит, выдержать паузу в полчаса при T 70-80гр.,  даже разваренную кукурузную крупу перегонял, она только еще лучше разваривается, можно еще на повторное сбраживание добавлять.

вообще мода на бентонит возникла тогда же, когда и мнение о недопустимости "варки" дрожжей, ибо якобы от этого СС хуже выходит. но местный мировой разум давно пришел к выводу, что это все фигня. при варке дрожжей ощутимого ухудшения СС не происходит. да и на втором перегоне все равно все исправляется...  поэтому я лично бентонит очень давно не использую...  тем более на мучных брагах - эффект там крайне сомнительный - густые они очень. а в качестве борьбы с пригоранием это крайне неэффективное решение. тут уж лучше или пароген, или другие методы перегонки использовать, которые не допускают пригорания. есть как минимум две темы про это...

но местный мировой разум давно пришел к выводу, что это все фигня. при варке дрожжей ощутимого ухудшения СС не происходитPapic, 13 Апр. 15, 12:51

Ну не знаю как "мировой разум", но сравнивая сырец после кубовой перегонки и НБК (исходная брага одна и та же) я не выберу кубовый.
После НБК у меня нет никакого намека на присутствие сероводорода, кубовая перегонка плохо осветленного ХОС весьма вонючая получается.

mak, Если на меди гоню тоже не чувствую сероводорода

mak, ээээ... вы о другом. я хотел сказать что перегонка с дрожжами и без них особо не ухудшает продукт, если гнать два раза (в случае дистилляции) с разделением. Сравнивать НБК и дистилляцию ИМХО не из этой оперы.  точнее можно сравнить - переработать на ней полностью осветленную и не осветленную брагу.

перегонка с дрожжами и без них особо не ухудшает продуктPapic, 13 Апр. 15, 13:32

попробуй объяснить почему это так а не иначе?

mak, Если на меди гоню тоже не чувствую сероводородаtexnar, 13 Апр. 15, 13:30

связывать запах или удалять его или маскировать это совсем не то что иметь изначально чистый от него сырец.

mak, Чем подтверждается преимущество нбк против кубового метода, кроме ,конечно, вкусовых пристрастий? Например, гх?

а для чего делать гх если не возникает никаких сомнений в том что результат лучше прямым сравнением образцов органолептически?
Даже мысли такой не возникало ))
тем более что это подтверждается неоднократно пользователями
ну и помимо вкусовых преимуществ есть еще и технические )

mak, У меня вкусовые пристрастия иные, так что ,не аргумент, и не я такой один ,я разницы не почувствовал .
Технические преимущества ,наверное ,есть, хотя есть и недостатки ,например ,нбк дороже ,густые браги не перегонишь ,насос ,это расходник, но скорость выше. Те ,для перегонки больших объемов, например сахарной браги, однозначно ,выигрывает у куба. 

vdv, прости за офф, попозже за собой приберусь, немного от темы отошли

У меня вкусовые пристрастия иные, так что ,не аргумент, и не я такой один ,я разницы не почувствовалtexnar, 13 Апр. 15, 15:23

раз ты не один такой можешь дать ссылки на высказывания что кубовый сырец органолептически лучше НБК-шного? обратных высказываний очень много и их легко найти
просто для понимания

texnar, сырец после НБК, когда первый раз гнал, даже захотелось попробовать. После куба такого желания не возникает.
Органолептика лучше чем у кубового и прямого нагрева и парового.
Пробовал на муке и на  сахаре. Более того с муки осадок перегонял паром - вкус существенно хуже.

mak, Я не говорил

что кубовый сырец органолептически лучше НБК-шного?mak, 13 Апр. 15, 14:29

Я сказал

У меня вкусовые пристрастия иные, так что ,не аргумент, и не я такой один ,я разницы не почувствовал .texnar, 13 Апр. 15, 14:23

Разница есть? Людей впутывать не хочу ,и если я приведу человека ,который подтвердит ? Ты бросишь нбк и куб сваришь?Кто может быть лучшим органолептиком ,чем сам человек ? Короче так ,я органолептику аргументом не считаю, тк полученные на меди сырец ,точно так же НЕ пахнет сероводородом и как нбк с ним справляется ,я то же не очень понимаю ,может тут где пробел в моих знаниях ,но если по анализам нет разницы ,то почему нбк лучше, я не понимаю и все .
TeMHuK Cырец, я не различил по запаху ,готовый продукт то же .Я уважаю ребята ваши вкусы ,но ,извините, не аргумент это для меня.

texnar, вообще никому ничего не навязыва. Писал только о своих ощущениях. Перепробовал аппараты разного конструктива и материалов. Выбор в сторону НБК и нержавейки осознанно сделал. Но всегда считаю что каждый сам для себя решает. Если нравится, то кто я такой чтобы оспаривать и что-то там указывать?

TeMHuKЯ про это 

связывать запах или удалять его или маскировать это совсем не то что иметь изначально чистый от него сырец.mak, 13 Апр. 15, 13:01

Я просто не понимаю, откуда тогда запах берется ,если на нбк его нет?

texnar, дрожжи при варке лизируют
Т.е. оболочки рвутся и содержимое уходит в брагу
В дрожжах немало белков
Попробуй яйцо долго повари чем пахнуть будет?

Добавлено через 2мин.:

На нбк контакт с паром длится секунды

Я просто не понимаю, откуда тогда запах берется ,если на нбк его нет?texnar, 13 Апр. 15, 14:04

Запах берется от варки дрожжей, насколько я понимаю. А на НБК он если и есть, то в таких количествах, которые обычными чувствами не улавливаются. А чем отличаться будет продукт где сероводород связанный  и оставшийся в кубе, от продукта с сероводородом отсутствовующим вообще вообще - не знаю. То мне не ведомо.
Тут хромотограмму делать надо наверное.

mak, TeMHuK, Я тоже так раньше думал, но понюхал сс полученный мeтодом испарения и конденсации ,те не нагревался вообще, а сероводородом пахнет.
Я сделал вывод ,что он есть уже в браге, а нбк, так понимаю ,просто сливает в каналью вместе с бардой и все ,так же как медь адсорбирует на себе ,что более эффетивно никто анализы не делал, ну я ,во всяком случае, не видел ,думаю, результат сравним по цыфрам.