Совместное использование солода и микробиологических ферментов

Я на 5 кг несоложенки использую 1.5кг солода белого. Пробовал добавлять ферменты и делал без них. Странно конечно, но выход без ферментов немного выше, хотя и мороки много если не добавлять солод до варки для разжижения, так как каша становится просто колом, что без электромешалки не обойтись.
Эксперимент ставил конечно же при одинаковых условиях. С ферментами колеблется выход АС в районе 0.37-0.40, а без них выход был 0.42

С ферментами колеблется выход АС в районе 0.37-0.40, а без них выход был 0.42ukr-store, 08 Дек. 15, 15:23

Проблема не в добавлении ферментов, а в чем-то другом.

я пользуюсь солодом и ферментами, в кастрюле 40 л закипятил 20 л воды вылил в 30 л бродильную емкость засыпал 4 кг зерна размешал шуруповертом добавил 1 ст. ложку фермента А размешал, укутол емкость бушлатами, через 2-3 часа все открыл сусло жидкае фермент А работает при высокой температуре, остужаю до 67 градусов добавляя холодной воды 2-3 литра и немного по времени вношу солод 2 кг все размешал и добавляю фермент Г, Ц по 1 ст. ложке без ферментов белгородскитй солод осахаривает плохо осахариваю 2 часа, после ставлю в холодную ванну за 2-3 часа остывает до 36-38 гр. вношу дрожжи оставляю в холодной ванне до утра ни чего не убегает даже с рожью, бродит около 10 дней, перегонял по разному через 5, 10, 12 дней особой разницы по выходу не заметил, все бродит не выше 25 гр, поэтому гоню когда есть время уже более 30 заторов ни один не скис над водой не колдую использую 3 30 л. емкости которые работают по кругу очень удобно если нет больших площадей ставятся одна на другую занимают мало места все в 5 эт. доме кухня 6 кв. м и под столм 60 л. на кодзи, ни кому не мешает.

 над водой не колдую использую 3 30 л. емкости которые работают по кругу очень удобно если нет больших площадей ставятся одна на другую занимают мало места

не понял, подробнее про воду можно? Для чего вода, и что значит "работают по кругу"?

имел в виду, что вода из под крана, одну 30 отжал и в нее тут же поставил брагу ставлю по одной раз в 2 дня, пока запаривается делаю первую перегонку на СС

скажите пож.:
отличается ли органолептика при брожении с дробиной и без ?
мне как начинающему пока тяжело разваривать, точнее невчем, поэтому делаю ХОС ГМ...

Что за фигня при перегоне браги на СС на внутренней поверхности ПК черный налет, тру пальцем маслянистый, пахнет отвратительно. Причем присутствует  только вначале на выходе из куба. Что такое, с сахаром такого не было.

На зерне у всех так.

Что за фигня при перегоне браги на СС на внутренней поверхности ПК черный налет, тру пальцем маслянистый, пахнет отвратительно. Причем присутствует  только вначале на выходе из куба. Что такое, с сахаром такого не было.rmaks, 22 Дек. 15, 23:14

Масло зародышей пшеницы способствует стимуляции обменных процессов, улучшая состояние как жирной, так и сухой кожи. ... Она также полезно для мужчин и женщин при бесплодии, импотенции и в качестве профилактики эндометриоза. 

Ну это не значит , конечно , что этот налет слизывать надо.

на внутренней поверхности ПК черный налетrmaks, 22 Дек. 15, 23:14

ПК медная?
Обычно это сернистые соединения, хорошо оседают на меди, если не оседают дают запах "бздеца/тухляка" в СС
в основном удаляются так же дробными перегонками, но медь лучше всего помогает уже при первой перегонке.
Их бывает больше или меньше, зависит от сырья (количества белка в браге в том числе и дрожжевого), сосбно вида дрожжей и температурного режима брожения. Меньше образуется в жидких заторах и при Т брожения около 30 град С. больше в густых и с Т брожения как придется .

Добавлено через 5мин.:

органолептика при брожении с дробиной и безАлександр70, 21 Дек. 15, 23:49

больше отличается ХОС от ГОС... чем продукт полученный при ГОС с дробиной или на фильтрованом сусле...
Фильтровать полезно для уменьшения ненужных (вредных) примесей,  например метанола, который образуется при разложении пектинов, но его образуется мизерноне колличесвтво.
Так же фильтрованая брага дает более "тонкий" продукт чем брага с дробиной, но это на любителя уже.

ПК медная?Naruto, 23 Дек. 15, 14:22

нет. ПК нерж. ниппель-переходник стоит облуженный оловянно серебренным припоем.

Ну это не значит , конечно , что этот налет слизывать надо.Gabriel 61, 23 Дек. 15, 13:53

пахнет так, что подкатывает к горлу)))

Naruto, в зерне пектина нет , он содержится в овощах и фруктах .

Коллеги, вопрос в следующем: можно ли ферменты А, Г, П, Ц, для удобства внесения в затор, сначало ссыпать все (в нужной дозировке) в одну емкость (банку), разбавить водой (растворить тобишь ферменты)и затем уже полученный раствор внести в затор? Имеется ввиду то, что не попортятся ли они все в одной "куче"? Хотя в принципе, думаю какая разница - в заторе они перемешаются или отдельно... Солод вношу при температуре 65, затем ферменты.

для удобства внесения в затор, сначало ссыпать все (в нужной дозировке) в одну емкость (банку), разбавить водой (растворить тобишь ферменты)и затем уже полученный раствор внести в затор? Имеется ввиду то, что не попортятся ли они все в одной "куче"?VITIM, 14 Февр. 16, 14:07

А как же температурные паузы???Или ты все ферменты при одной температуре внесёшь?Так они работать у тебя не будут по нормальному!!!!

А как же температурные паузыМатвеюшка, 14 Февр. 16, 14:26

Где про паузы почитать?

Добавлено через 2мин.:

Или ты все ферменты при одной температуре внесёшьМатвеюшка, 14 Февр. 16, 14:26

Ну да, при 65 вношу солод затем следом все ферменты.... Про паузы что то не слыхал....

VITIM, [Холодные заторы - практика применения четырех микробиологических ферментов.]

Матвеюшка, ты быне мог по конкретнее указать.... 14 страниц прочитал - ничего не вычитал...

VITIM, Ты про ферменты прочти.При каких температурах они работают.Понятно что солод 65-66°.А ферменты по другому работают..Лично я делаю А-70° П-60°Г-50° дрожжи при 35°.Работать начинают через 15мин.Нормально осахаривают.Бродит 5-6 дней.Я ГОС делаю.При 66 вношу 0,5кг солода для запаха

Дочитал таки тему до конца (все 27 стр.). Да ты там писал что делаешь паузы[сообщение #12311285], но ведь 98% отвечающих в этой ветке не делают никаких пауз, тот же Габриэль пишет что сразу все сыпет... Значит ничего страшного нет в том, что сразу все в куче добавить....
Пы Сы.
Вот только зачем меня было отправлять читать 27 страниц... чтобы найти твое сообщение? ИМХО нужно быть проще....

VITIM, Я тебя отослал чтобы ты прочёл и нашёл ответ на свой вопрос.Ты не нашёл его.Ты нашёл как делает Габриэль.Только вот покажи мне(ещё)где написано что все ферменты вносят кучей?
Я тебе процетирую:Инструкция по применению ферментных препаратов для получения спирта в домашних условиях.
Ферментные препараты: Амилосубтилин, Глюкаваморин.
Используются для осахаривания любого крахмала или крахмалосодержащего сырья (зерна, солода, муки, овощей, фруктов и т.д.).
Способ применения:
Стадия 1 (разжижение).
- Перед использованием сырье необходимо хорошо измельчить любым способом (размолоть, раздробить), пропустить через мясорубку после нескольких часов замачивания). Исходное сырье должно напоминать муку, так его будет легче использовать.

- Измельченное сырье залить теплой водой: на одну часть сырья 4 части воды, в которой предварительно растворить фермент Амилосубтилин.
- Полученную смесь заварить при постоянном перемешивании при температуре 70-80 градусов Цельсия, выдержать 30-60 минут до разжижения. Желательно строго придерживаться диапазона 70-80, т.к. при температуре ниже 70 ферменты могут хуже сработать, а если будет выше 80, могут просто "свариться".
- Норма расхода ферментов на стадии 1:
Амилосубтилин 1500ед/г - 5-7 г на 10 кг сырья.
Стадия 2 (осахаривание).
- Разваренную и разжиженную смесь развести в 2 раза водой и охладить до 58-59 градусов Цельсия. Температура, как и в случае с предыдущей стадией, должна выдерживаться точно.
- Норма расхода ферментов на стадии 2:
Глюкаваморин (3000ед/г) 17 – 20 г на 10 кг сырья.
Ферменты развести предварительно в небольшом количестве теплой (до 60оС) воды, тщательно перемешать и внести в разваренную и охлажденную до 60оС смесь. Перемешивать периодически в течение 20-30 минут для максимального осахаривания крахмала сырья.
Стадия 3 (брожение)
- Охладить смесь до комнатной температуры, внести дрожжи, перемешать и поставить в теплое место для сбраживания.

Добавлено через 1мин.:

Извини не знаю как ещё объяснить!