27 МОСКОВСКАЯ ВСТРЕЧА
Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин 27 МОСКОВСКАЯ ВСТРЕЧА

Холодные заторы с использованием солода (без ферментов).

Форум самогонщиков Зерновой самогон
1 ... 68 69 70 71 72 73 74 ... 93 71
iliakila Специалист Лыткарино 145 10
Отв.1400  13 Сент. 15, 11:50
Подскажите, сьавлю односолодовый затор, вот думаю лимонки подбросить или не стОит (вода водопроводная моск. обл.) Г.М. 1/3.5.
Кукуев Васек Кандидат наук Ковров 401 48
Отв.1401  14 Сент. 15, 15:02
Поставил только что ХОС: 3,5 кукурузы дроблёнка, 3,5 солод белый, 0,5 ржаной муки и 0,6 пшеничной муки, 24г малти, 8г П (для кукурузы) и 24л воды
Бум ждать
Serje_K Специалист Вялки 123 39
Отв.1402  14 Сент. 15, 15:16, через 15 мин
Подскажите, сьавлю односолодовый затор, вот думаю лимонки подбросить или не стОит (вода водопроводная моск. обл.) Г.М. 1/3.5.iliakila, 13 Сент. 15, 11:50
Позвольте узнать - а зачем вообще там нужна лимонка?


костя83 Доктор наук санкт-петербург 668 88
Отв.1403  14 Сент. 15, 15:18, через 2 мин
Serje_K, при повышенной кислотности, всяким не хорошим тварям становится не комфортно.
Vylkov Специалист Красноярск 135 3
Отв.1404  15 Сент. 15, 05:22
Serje_K, при повышенной кислотности, всяким не хорошим тварям становится не комфортно.костя83, 14 Сент. 15, 15:18


А хорошим комфортно?)
костя83 Доктор наук санкт-петербург 668 88
Отв.1405  15 Сент. 15, 06:28
А хорошим комфортно?)Vylkov, 15 Сент. 15, 05:22
мои (дрожжи) пока не жаловались, жрали все крахмалосодержащее сырье только в путь (при помощи ферментов естественно).
Vylkov Специалист Красноярск 135 3
Отв.1406  15 Сент. 15, 07:38
мои (дрожжи) пока не жаловались, жрали все крахмалосодержащее сырье только в путь (при помощи ферментов естественно).костя83, 15 Сент. 15, 06:28


Т.Е. кислая среда дрожжам пофиг?
Sedoi Доктор наук Дмитров 576 254
Отв.1407  15 Сент. 15, 08:22, через 44 мин
Вот выдержка из руководства по производству Сакэ. Разницы то нет, я думаю. Солодовая или рисовая.

"Молочная кислота тормозит развитие гнилостных бактерий в начальный период брожения, когда наблюдается явное численное неравенство сил добра и зла. Окончательно «добивает» посторонние бактерии низкая зимняя температура. Классические марки сакэ изготовлялись и изготовляются именно зимой.

Таким образом, хорошая закваска в большом количестве содержит культурные дрожжи без включения посторонних бактерий и диких дрожжей, а также молочную кислоту. Во время использования закваски дрожжи должны обладать активностью, достаточной для нормального спиртового брожения.

Существуют два способа получения закваски:
1. Ускоренный, когда применяют готовую (рыночную) молочную кислоту (ускоренная закваска)

2. Натуральный, когда молочная кислота в закваске создается дикими молочнокислыми бактериями (натуральная закваска).

И вот что интересно. Установлено, что дрожжи в натуральной и ускоренной закваске обладают довольно разной спиртостойкостью. В заквасочном заторе содержатся пальмитиновая и линолевая кислоты. В ускоренной закваске размножение дрожжей происходит при участии обеих этих кислот, что, оказывается, снижает спиртостойкость дрожжей. Поэтому, когда во время брожения основного затора концентрация спирта достигает 17%—20%, дрожжи быстро погибают от своего же детища (спирта). При этом происходит выделение «трупных» компонентов дрожжей, которые ухудшают вкус сакэ. Что же касается натуральной закваски, то в ней сначала размножаются дикие молочнокислые бактерии, создающие молочную кислоту. В этом процессе они усваивают линолевую кислоту, и в закваске к началу размножения дрожжей остается в основном пальмитиновая кислота. Она-то и повышает спиртостойкость клеточной мембраны дрожжей. Такие дрожжи даже в конце брожения основного затора, когда концентрация спирта приближается к 20%, не погибают, а продолжают здравствовать. В этом случае бражку можно прессовать, пока живы и здоровы дрожжи, что придает сакэ характерную свежесть. "

И изготовление закваски:

"Рисовый солод заливают водой и перемешивают. В солодовое молоко затирают готовую рыночную молочную кислоту и семенные дрожжи и все опять перемешивают. Затем добавляют пропаренный рис. Затертый таким образом заквасочный затор оставляют в покое на некоторое время, в течение которого плесневые грибки солода будут осахаривать рисовый крахмал, а дрожжи, спокойно перерабатывая сахара под надежной защитой молочной кислоты, быстро размножаться. Для изготовления ускоренной закваски требуется, в среднем, от 1 до 2 недель."

Добавлено через 13мин.:

Ну и на мой взгляд весьма полезная литература для нашего дела. Закачал на свой сервер, может кому пригодится.Просто жмакайте на ссылочку внизу. Начнется скачивание zip.

http://zhevelo.com/dovn/bio.zip
texnar Профессор подольск 12.2K 4.5K
Отв.1408  15 Сент. 15, 09:20, через 59 мин
Sedoi,Если нравится запах квашенной капусты, то можно и с молочными бактериями сбраживать, только они еще и спирта сожрут прилично. 
Sedoi Доктор наук Дмитров 576 254
Отв.1409  15 Сент. 15, 09:34, через 15 мин
только они еще и спирта сожрут прилично.texnar, 15 Сент. 15, 09:20

Это вне всякого сомнения.Просто вопрос был про кислую среду и переносимость ее дрожжами.
костя83 Доктор наук санкт-петербург 668 88
Отв.1410  15 Сент. 15, 10:19, через 45 мин
Vylkov, во всем надо знать меру. я всегда немного лимонки добавляю, примерно 3-4 гр на 20 литров затора. пока не скисало.
вообще в литературе упоминается о подкислении сусла, у Дороша, если я не ошибаюсь.
texnar Профессор подольск 12.2K 4.5K
Отв.1411  15 Сент. 15, 10:21, через 3 мин
Лимонная кислота и молочная все таки разные вещи  Смеющийся
костя83 Доктор наук санкт-петербург 668 88
Отв.1412  15 Сент. 15, 10:32, через 11 мин
texnar, я знаю, но тут речь о кислотности сусла, для предотвращения развития посторонней микрофлоры.
Altynoff Кандидат наук Новосибирск 470 147
Отв.1413  15 Сент. 15, 17:17
Приветствую всех! Замутил хос на яч.солоде и кукурузной крупе 1/1,гидромодуль 1/4. 12-й день булькает. Сейчас открыл крышку и попробовал брагу, показалась почувствовал кислинку и слабую горечь. Делаю хос, да и вообще зерновую первый раз,так что сравнить не с чем. Подскажите может ли идти брожение и киснуть? Докси вносил.

Добавлено через 5мин.:

Булькает слабенько,примерно 1 раз в 40 сек.
vdv Научный сотрудник Самара 4.5K 5K
Отв.1414  16 Сент. 15, 07:24
Altynoff, открыл рановато, могло бы еще побулькать. Гони, раз уж открыл...
Кислинка - нормальное явление, дрожжики это дело любят.
Altynoff Кандидат наук Новосибирск 470 147
Отв.1415  16 Сент. 15, 19:05
, начал гнать, но уже поздно. Если я прерву процесс до утра,это будет нормально? Спасибо.
zhebelme Доктор наук Магнитогорск 575 397
Отв.1416  17 Сент. 15, 07:58
Теперь, чем быстрее перегониш, тем лучше.
кило115 Профессор Москва 3.7K 1.1K
Отв.1417  18 Сент. 15, 18:15
С ХОСами на спирт больше играться не буду.Уж очень вонюче всё получается и огромный % уходит в повторную переработку.Длинные головы и ранние хвосты.Попробую ещё попозже ХОС на одном ячменном солоде сыграть на вискарик.Но техника ХОС точно не для спирта.
Rusa Доктор наук Islay 733 86
Отв.1418  18 Сент. 15, 18:21, через 7 мин
.Но техника ХОС точно не для спирта.кило115, 18 Сент. 15, 18:15
наверное не для дистиллята. На спирт вроде все равно,колона все запахи отрежет
кило115 Профессор Москва 3.7K 1.1K
Отв.1419  18 Сент. 15, 18:26, через 5 мин
Rusa, Спирт спирту рознь.Запахи то отрежет и ланги наверно пройдёт,а резкость останется.Соответственно водка будет не питкая.