Холодные заторы с использованием солода (без ферментов).

RoMih, цифра вышла ИДЕАЛЬНАЯ... 0.41 АС с 1 кг
у меня такой всего пару раз был...

RoMih, пересчитай в АС, это несложно. объем умножаем на проценты (то есть, 1 литр на 0.45 = 0.45АС) - получаем общее количество АС. Потом делим на килограммы сырья, получаем АС/кг.
Полученную цифру легко сравнить с результатами других коллег и справочниками.vdv, 04 Июня 14, 16:06

Так вот получилось 0,41. А народ пишет про 0,23 это уже хорошо.

RoMih, цифра вышла ИДЕАЛЬНАЯ... 0.41 АС с 1 кг
у меня такой всего пару раз был...alexeyT, 04 Июня 14, 16:07

Ааа, я думал мерил не правильно. У меня второй раз подряд так. Видимо действительно надо забить на затор и не трогать две недели Правда я помешивал почти каждый день.

Отойди, старуха, я в печали! (с)

Перегнал третью попытку. От второй [сообщение #11973647] отличается лишь заменой 10% ячменного солода на ржаной, мелко помолотый.
Ну и стояла она у меня на день меньше (девять вместо десяти дней). Результат 0.239 АС/кг против позорных 0.158 АС/кг, полученных со второй попытки.
Вот что мне исподволь подумалось - если стояла меньше, а набродилось больше - может, она потихоньку в уксус скатывалась последние дни?
Докси закладывал в момент старта (перед солодом и прочими ингредиентами) и еще потом, примерно на пятый день добавлял.
Жарче стало заметно, опять же. Тряс я их обе немилосердно.
Может ли быть такое - что этак на седьмой день все перебродило и начало скисать?
Когда скисает, пузырьки поднимаются? Какие еще признаки скисания?
Вот, кстати, несмотря на все предосторожности, обе каши немного пригорели (не смертельно, мочалкой легко смылось) - а ведь и более густые каши перегонял без проблем...
Не есть ли это опять-таки симптом закисания?

Напьюсь.

Напьюсьvdv, 05 Июня 14, 18:29

мне упиться надо - последние три раза кисло и подгорало. правда я без докси боролся.

на вкус-то пробовал? горькая или кислая?

на вкус-то пробовал? горькая или кислая?prokuror, 05 Июня 14, 18:38

третью лизнул, позавчера. Весьма горькая. Кислинка, кажется, тоже ощущалась - но под горечью не очень разберешь. Да и ортофосфорную я добавлял при старте, 1.7 грамма на, считай, 15 литров.

Привет всем!
тему осилил пока только до 23 страницы.(теперь все осилил и подправил гидромодуль)
на их основании и на основании недолгого (с год прииерно) своего опыта сложился такой рецепт

1 капсула(100мг) на 10 л докси (Доксициклина Гидрохлорид) растворить в воде и вылить при Т 40*
вода - 3,5л на килограмм солода (конечная)
при   температуре 62* 1 час
70* 15 минут  доливом кипятка
дрожжи 10г на кг сырья , наверное поменьше ?

подправьте в правильном направлении пожалуйста

да, дрожжи есть 4й генерации пивные 06 , сафлевюр и пакмайя
солод ячменный мелкого помола от GIVI

Dim73, так если есть опыт, каковы результаты с этого рецепта? насколько хороша повторяемость?

подправьте в правильном направлении пожалуйстаDim73, 08 Июня 14, 20:15

Тема называется ХОЛОДНЫЕ заторы, а на горячую это в другой.
Вот здесь хотя бы [Приготовление браги из зерна, муки, крупы и крахмального сырья с помощью солода]

prokuror, я не уверен, но в холодных заторах с ферментами кто-то практикует горячий старт, кто-то с комнатной температуры.
Различие, вроде как, с горячим - отсутствие разваривания и кипячения, а также откидывания дробины.
Очень может быть, что ошибаюсь.

горячий стартvdv, 09 Июня 14, 11:18

Горячий старт сам пробую (все равно киснет без докси, бляха муха).
Но коллега говорит о выдержке, а это мне каатца ближе к классике уже.

так если есть опыт, каковы результаты с этого рецепта? насколько хороша повторяемость?vdv, 09 Июня 14, 03:26

пока только умозрительно сформировался рецепт, поэтому и прошу подправить.
ставить брагу по нему только собираюсь.
опыт в холодных зерновых заторах был на кукурузе, пшенице, ячке , муке пшеничной и дробине, оставшейся от варки пива. все это делал с горячим стартом, ни разу не скисло.
на солоде собираюсь делать впервые, очень беспокоит малый гидромодуль 1:3, хочу попробовать начать с 3,5 воды хотя бы.

Тема называется ХОЛОДНЫЕ заторы, а на горячую это в другой.prokuror, 09 Июня 14, 08:36

думается, что с горячим стартом - это частный случай ХОСа, поэтому сюда и написал.

Но коллега говорит о выдержке, а это мне каатца ближе к классике уже.prokuror, 09 Июня 14, 11:26

ну залить солод водой, что бы получилась температура 62* - это из пивных тем (максимум веществ для алкоголя), поддерживать эту температуру не буду, просто подожду час, а там до какой остынет. потом кипятка до 70 - это попытка как-то прибить врагов. дальше остывание до 40 - докси, до   30  внос дрожжей.  можно йодную пробу сделать, хотя крахмал в солоде еще наверное будет.

Dim73, тут дело такое. Враги, они не умирают при тех температурах, о которых ты пишешь. С того момента, что ты залил солод водой и до внесения докси и дрожжей затор является абсолютно беззащитным. И, в то же время, безумно питательным и привлекательным...
Разбавление кипятком - это не попытка прибить врагов, это безуспешная попытка прибить врагов.
Единственное, что ты можешь сделать для того, чтобы осложнить им (врагам) жизнь - подкислить затор, еще до внесения солода.
Стерилизация посуды перед заториванием - идея хорошая, но в любом случае хоть что-то но внесешь с солодом...
ИТОГО: ХОС с горячим стартом более подвержен заражению, в сравнении с обычным ХОС и классическим ГОС с пастеризацией.
При естественном остывании (в зависимости от объема емкости) ты получишь почти полное или полное осахаривание - то есть твоя методика отличается от ГОС отсутствием пастеризации и отказом от отбора дробины до брожения. Единственное преимущество перед ХОС - если не скиснет, то быстрее выбродит.

Гуру, которые делают ХОС с горячим стартом, производят быстрое охлаждение (например, чиллером), чтобы сократить время размножения врагов.

сколько надо лимонки насыпать на 10л воды для подкисления ? (если предположить , что вода изначально 0ph)
при какой температуре можно внести доки без риска его деактивации ?
вообще, чиллер есть, но ради лучшего осахаривания  использовать его не хочу.
при все моей патологической боязни заражения продукта, мою инструменты и емкости просто хозяйственным мылом, пока скисания не было.
сколько задать дрожжей никак не соображу
буду пробовать этот рецепт, надеюсь получится что-то путное.

Dim73, если у тебя есть успешный опыт на крупах с ферментами, делай точно так же. Просто, при температурных манипуляциях имей в виду, что все ферменты уже внесены (они находятся в солоде).

Это понятно, спасибо.

Пожалуй поделюсь своим опытом. 9-го числа поставил брагу. Пшеничный солод промолотый, к нему добавил пшеничной дробленки. Получилось солода: 660 гр, дробленки: 240 гр, всего: ~900 гр, но солод немного смачивал в начале, смотрел как помол будет, вес немного больше стал чем сухой. Засыпал в пластиковую 5-ти литровую бутыль, добавил ~5 гр сухих дрожжей, температура ~24*C - 28*C. Три дня бродила с шапкой пены примерно 5 см высотой, потом стала спадать. Через семь дней полностью солод сел на дно и брага расслоилась на четыре слоя: низ, дробленка+зерна солода, выше, серая кашеобразная гуща, над ней светлый осадок и выше вода. Так как и браги мало и ставил цель определить выход то  перегнал все в одну банку получилось: 1100 мл слегка опалесцирующей жидкости крепостью ~34-35%. Как то так, запах: трудно сказать на что похож, но не противный но и не спиртовой (крепость маленькая), барда цвета выварено заварки.

A_Eugene, великолепный результат , более 0.41 л АС...
Рекорд. я бы сказал... (если при 20с мерял АСП-3 0-40)
РЕСПЕКТ!