А как они попали в тот дистиллят, что выдерживали? В тот раз перегнались а в этот перестали?DIMA1965, 20 Окт. 20, 00:19Было в браге 2000 мг/л б.с. уксусной - в СС отогналось 500 мг/л б.с. - в тело отогналось 100 мг/л б.с. - ещё раз отогнать - ещё меньше. И каждый раз в кубе что-то остаётся. Как-то так...
Виски и не очень. Как сделать.
Daniil
Научный сотрудник
Бахчисарай
9.5K 7.2K
Отв.12360 20 Окт. 20, 01:45
Aleksandr_DD
Профессор
Где то в России
4.4K 1.6K
Отв.12361 20 Окт. 20, 06:17
Было в браге 2000 мг/л б.с. уксусной - в СС отогналось 500 мг/л б.с. - в тело отогналось 100 мг/л б.с. - ещё раз отогнать - ещё меньше. И каждый раз в кубе что-то остаётся. Как-то так...Daniil, 20 Окт. 20, 01:45Я встречал оценки, что в кубе остаются 90% от кислот.
Daniil
Научный сотрудник
Бахчисарай
9.5K 7.2K
Отв.12362 20 Окт. 20, 08:02
Я встречал оценки, что в кубе остаются 90% от кислот.Aleksandr_DD, 20 Окт. 20, 06:17Возможно. Я условно написал, сам принцип. Конечно, зависит от того, как гнать и на каком аппарате.
DIMA1965
Профессор
новый иерусалим
4K 771
Отв.12363 20 Окт. 20, 10:01
Daniil,можно сделать эксперимент получить поправочный коэффициент и с ним долго и счастливо двигать науку.
Взять белое ХВ или ньюмейк, чтоб крепость и состав обобщенный альдегиды/сивушное масло/кислоты был подобен виски. Ну то есть не в 10 раз отличался.
Сделать ему ГХ.
Передвоить как я говорил.
Сделать ГХ этому дистилляту.
Сравнить и поделить.
Будет и вывод и коэффициенты по каждой группе.
Взять белое ХВ или ньюмейк, чтоб крепость и состав обобщенный альдегиды/сивушное масло/кислоты был подобен виски. Ну то есть не в 10 раз отличался.
Сделать ему ГХ.
Передвоить как я говорил.
Сделать ГХ этому дистилляту.
Сравнить и поделить.
Будет и вывод и коэффициенты по каждой группе.
Daniil
Научный сотрудник
Бахчисарай
9.5K 7.2K
Отв.12364 20 Окт. 20, 10:09 (через 8 мин)
DIMA1965, это будет работать, приблизительно, только для конкретного аппарата, на котором перегоняют.
oleg_v_v
Научный сотрудник
Москва
4.2K 2K 5
Отв.12365 20 Окт. 20, 10:35 (через 26 мин)
Все летучие в дистиллятеDIMA1965, 20 Окт. 20, 00:19Нет. Крект различных примесей, особенно кислот, <<1, поэтому даже когда весь спирт в приемной таре вовсе не значит, что с ним же и все примеси.
Т.Анатолий
Доктор наук
ДНР. Россия
834 155
Отв.12366 20 Окт. 20, 11:24 (через 50 мин)
Берёшь исследуемую жижу. 1 литр.И нафига такие сложности. Я кидаю в горячую барду предметы, которые нужно очистить от солей жесткости (например кастрюльку, в которой варю яйца, там отложений дофига). Через час блястить.
Добавляешь 1 литр чистой мягкой осмотической дистиллированной как хочешь воды.
Отгоняешь 1 литр. В нем будет крепкость и все летучее как в исходном. Нелетучее конечно в барде.DIMA1965, 19 Окт. 20, 21:29
Вывод: барда кислая.
Daniil
Научный сотрудник
Бахчисарай
9.5K 7.2K
Отв.12367 20 Окт. 20, 11:36 (через 12 мин)
Вывод: барда кислаяТ.Анатолий, 20 Окт. 20, 11:24Т.Анатолий, если в дистилляте уксусная кислота в разумных количествах, то это нормально. А если жирные кислоты - даже в малых количествах они портят запах и вкус.
Отв.12368 20 Окт. 20, 20:20
Кислоты бывают летучие. Бывают не очень.
Т.Анатолий
Доктор наук
ДНР. Россия
834 155
Отв.12369 20 Окт. 20, 20:30 (через 10 мин)
жирные кислоты - даже в малых количествах они портят запах и вкус.Daniil, 20 Окт. 20, 11:36Это их мы на втором дробном отсекаем на 40-50-60% в струе?
DIMA1965
Профессор
новый иерусалим
4K 771
Отв.12370 20 Окт. 20, 20:35 (через 6 мин)
приблизительно, только для конкретного аппарата,Daniil, 20 Окт. 20, 10:09Конкретный аппарат которым ты двоишь перед анализом должен быть суровым прямоточником. Без никакой дефлегмации без никакого укрепления.
Daniil
Научный сотрудник
Бахчисарай
9.5K 7.2K
Отв.12371 20 Окт. 20, 20:41 (через 6 мин)
Это их мы на втором дробном отсекаем на 40-50-60% в струе?Т.Анатолий, 20 Окт. 20, 20:30Да, в том числе кислоты. Очень важная группа компонентов, влияющих на органолептику.
Конкретный аппарат которым ты двоишь перед анализом должен быть суровым прямоточником. Без никакой дефлегмации без никакого укрепления.DIMA1965, 20 Окт. 20, 20:35Так мы с Олегом и согласовали. Но прямоточник не панацея, Крект не надуришь.
DIMA1965
Профессор
новый иерусалим
4K 771
Отв.12372 20 Окт. 20, 21:20 (через 40 мин)
Daniil, попробуй на белом зерновом дистилляте. Вместо рассуждений будет цифра. Сколько было - сколько стало в двоеном дистилляте.
Daniil
Научный сотрудник
Бахчисарай
9.5K 7.2K
Отв.12373 20 Окт. 20, 21:29 (через 10 мин)
DIMA1965, у меня нет прямотока, только пленочная колонна. И ещё раз говорю, эта цифра будет интересна, но на практике её не применишь.
Отв.12374 20 Окт. 20, 22:03 (через 34 мин)
127L
Научный сотрудник
Moscow
3.4K 1.9K 4
Отв.12375 20 Окт. 20, 23:08
ХВ не может быть выдержано в бочках.Полугаров, 18 Окт. 20, 11:49
не может, потому как такая выдержка считалась вредной, дубина не приветствовалась
но, так или иначе ХВ всегда держали в бочках, не долго но держали, не было других емкостей
Отв.12376 20 Окт. 20, 23:14 (через 6 мин)
дубина не приветствовалась127L, 20 Окт. 20, 23:08Бочки часто покрывались изнутри различными составами. А то что не приветствовалось, так не в нашей культуре это было. Выдержка это всего лишь борьба с примесями. Наше вино углевалось с тех же примерно пор что и выдерживать враги начали.
Да и дерево для бочек не три года отлёживалось. Хотя встречал упоминания о негативе от дрянных бочек.
Для меня виски и есть не углёванное хв примеси от которого в бочке трансформировались. А методов производства 1000+1. Что того, что другого. А по сути одного и того же. За исключением понтов и доооооолгого хранения того чего не выпили быстро)))
yazyaz
Профессор
москва
2K 877
Отв.12377 20 Окт. 20, 23:27 (через 14 мин)
Kolew, скорее не бочки, а кадки - не дырка сбоку, а съёмная крышка. И не возилось далеко, в одном месте сбродили - отогнали - выпили - снова налили... Чисто оборотная тара. Похоже, бродили в кадках, из них же перегоняли парогенератором, туда же и продукт.
127L
Научный сотрудник
Moscow
3.4K 1.9K 4
Отв.12378 20 Окт. 20, 23:29 (через 2 мин)
Наше вино углевалось с тех же примерно пор что и выдерживать враги начали.Kolew, 20 Окт. 20, 23:14
Ничего подобного, - тотально углевать вино начали во второй половине XIX века, после введения акцизов, более того углеванием занимались водочники, а не винокуры, отсюда знаменитое "вино столовое" в последствии "вино очищенное", называть такие напитки водками тогда ни кому не приходило в голову, но вино в исконно-посконном виде пить уже было не возможно.

Добавлено через 5мин.:
кадкиyazyaz, 20 Окт. 20, 23:27
какие нах кадки ?
все вино затаривалось в государевы склады, от туда развозилось по кабакам откупщиками,
рассуждая о винокурении в России надо понимать о каких временах говорим, - регламент менялся от откупов до акцизов, были времена казенного управления,
про перегонку в кадках парогеном, это жесть, почитать что-то из того времени, того же Неймана лениво? прежде чем ахинею строчить
yazyaz
Профессор
москва
2K 877
Отв.12379 21 Окт. 20, 01:17
127L, откупщик покупал зерно, делал солод, сбраживал, перегонял, продавал. Откуп - в казну. Таки да?


