Виски и не очень. Как сделать.

Разумное затирание и эффективное сбраживание при второй сгонке с отбором минимума голов даёт очень чистый результат.

Экстракция дело десятое.oleg_v_v, 22 Окт. 20, 23:37

не согласен, это очень важно

на счет доли ангелов, это зависит от нескольких параметров, в основном от качества бочки, затем от условий хранения и только потом от объема бочки

Urajan, я не про косяки. Мои наблюдения такие. От бочки через какое-то время пахнет больше виски, чем от её содержимого.

Добавлено через 3мин.:

127L, я не согласен, но спорить не собираюсь. Будет от тебя конкретика можно будет обсудить.

Добавлено через 3мин.:

127L, и кстати у меня сейчас есть один и тот же ньюмейк в 10л и 50л бочке. Выдержка два года. Разница охренеть какая не в пользу 10л.

Будет от тебя конкретика можно будет обсудить.oleg_v_v, 22 Окт. 20, 23:45

По бочкам,в контексте потерь,вне зависимости от объема, например клепка 26 мм лучше чем 22 мм, если через клепку ничего не сочится, это лучше, чем сочится, и т.п.

По условиям хранения, в контексте потерь - жарко и сухо, хуже чем влажно и прохладно.

Зависимость потерь от объема при прочих равных смогу прикинуть весной, созреет дистиллят в полтосе и пятнашке, бочки примерно одного низкого качества Смогу сравнить потери с тридцадкой, качество которой гораздо выше.

Вымачивать бочки головами/хвостами считаю не правильно, т.к. нежелательные примеси, в первую очередь содержащиеся в хвостах останутся в бочке.127L, 22 Окт. 20, 21:17

Архиважное замечание. Пробовал в порядке эксперимента вымачивать бруски в хвостах от дымного солода. Так вот эти самые бруски дали невыносимую кислоту в общем то нормальному молту.
Но в то же время запах исключительнейший!

127L, со всем написанным тобой согласен полностью. От самой бочки и условий хранения многое зависит. Только у меня бочки в одинаковых условиях и закономерность простая - чем меньше бочка, тем больший % потерь от общего объема, при чем в разы.

Теперь давай вернемся к началу. Ты написал, что основная проблема - повышенная экстрактивность. Я считаю, что нет, это не проблема. Угандошить бочку, чтобы она не давала экстракта практически как два пальца об асфальт, даже тот же Kolew расскажет, как. Теперь вот расскажи мне, как заставить напиток в 10л бочке правильно созревать, чтобы он аромат набирал, как положено, а не наоборот, выдыхался?

Теперь вот расскажи мне, как заставить напиток в 10л бочке правильно созревать, чтобы он аромат набирал, как положено, а не наоборот, выдыхался?oleg_v_v, 23 Окт. 20, 16:15

на счет выдыхался, т.е. про потери обсудили выше, а на счет созревания, вопросов много, даже если допустим убираем "дуб", надо убирать кислоту, при этом как-то плавно добавлять экстракта дуба, возможно это решается выдержкой на щепе/чипсах с последующей довыдержкой в выхолощенном мальке, нет у меня такого опыта, так что это только размышления.

Судя по имеющимся у некоторых проблемам мой опыт лучше не упоминать. Видимо не всё так просто с производством у супер-пупер вперёдсебявыдвинувшихнепонятнопочему владетелей "кошерных" дохлобочек. И это мягко сказано.

как заставить напиток в 10л бочке правильно созреватьoleg_v_v, 23 Окт. 20, 16:15

никак, почитай забугорные сайты, пишут, что в маленьких бочках получить виски такой же как в бариках невозможно.

в маленьких бочках получить виски такой же как в бариках невозможноПолугаров, 23 Окт. 20, 21:53

В подавляющем большинстве бариков не возможно получить такой же виски как в удачных.
Основная причина не использования мелких бочек в массовом производстве - это экономическая не целесообразность. Большие потери и большие затраты на обслуживание.

По виски не скажу, результат будет через пару-тройку лет. Но в 10-ке с абрикосовым бренди после 2-х лет выдержки([сообщение #13727328]) обнаружился очень интересный результат. До 3-х лет держать можно было, но не буду, нужна бочка под новую заливку.
Вообще наивно полагать что что-то не возможно сделать если у самого это не получается.

В подавляющем большинстве бариков не возможно получить такой же виски как в удачных Kolew, 23 Окт. 20, 22:02

наивно это полагать и заниматься болтологией не имея ни одного барика.

Большая бочка не ровняет кривых рук(за исключением одного случая).
Могу добавить, большие фигурные медные башни тоже не могу исправить это дефект(вот тут без вариантов).
Гоняя кислоту по этим изумительным сооружениям обсуждайте с недоумением откуда она туда попадает и как этого избежать.

Kolew, Олежка, не будь Винипухом, вытряхни опилки из своей лысой башки, лет то тебе уже не мало, а ты все с пустым горшком из-под меда носишься...

Гоняя кислоту по этим изумительным сооружениям обсуждайте с недоумением откуда она туда попадает и как этого избежать.Kolew, 23 Окт. 20, 23:12

Kolew, последние эксперименты (не только мои) с хвостовой фракцией показывают, что жирные кислоты не так страшны и начинаю задумываться о том что они необходимы при выдержке. Единственно что, древесина должна быть не истощенной, в противном случае: кислоты залил - кислоты слил.

Aleksandr_DD, к сожалению, даже в барриках кислот образуется в разы больше чем в бутах, если верить литературе.

так что проблема не в том что в малек залито, что-то с кислотами, а в том, года через два три кислот становится больше чем было залито

в барриках кислот образуется в разы больше чем в бутах127L, 24 Окт. 20, 14:53

127L, "кислот" или кислоты, озвученной на форуме (уксусной). Уксусная кислота не относится к жирным кислотам.
Понятия не имею что происходит при выдержке. Сам вставал "в позу" и крутил пальцем у виска, когда мне говорили: зацепи "хвостов" и сыпани двойную-тройную норму "дров" при выдержке дистиллята. Просто провел эксперимент: концентрированные "хвосты" (хвосты от хвостов, вонь кислотная, но не уксуса + кислотность на вкус, хвосты от яблок правда) около 38% крепости + тройная норма дров. Через полгода ни запаха кислот, ни тебе "буратины". Выдержка в банке трехлитровой с отверстием заткнутым ватой. Относительно приятный запах мокрой бочки и кислотность на вкус не ощущается. Это пока полгода...
Не в тему, но я в этом сезоне рискую и на яблоках и сливе конкретно лезу в хвосты. Что получится - не знаю. Перегнать всегда можно...

Дальнейшие исследования показали, что повышенное содержание дубильных веществ древесины дуба способствует более интенсивному течению окислительных реакций — образованию альдегидов и дальнейшему накоплению ацеталей.

- это из Герасимова. Т.е. таниды забирают при окислении часть кислорода, тем самым препятствуя образованию уксусной кислоты. (ИМХО) Которая

в любом разведении придает остроту букету и жгучесть вкусу, и в заметных количествах ее присутствие нежелательно. Остальные высшие жирные кислоты составляют 40-200 мг/л и могут, по-видимому, оказывать определенное положительное влияние на букет.

(коньяка) - Скурихин.

Я так понял это докторская на 117 страницах на англицком на тему СТАРЕНИЕ ВИСКИ В БОЧКАХ НЕТРАДИЦИОННОГО ОБЪЕМА, Мичиганский университет http://bourbonr.com/...ONAL-VOLUME.pdf
Кто желает познать науку старения виски в маленьких бочках может начинать переводить и изучать

СТАРЕНИЕ ВИСКИ В БОЧКАХ НЕТРАДИЦИОННОГО ОБЪЕМАПолугаров, 24 Окт. 20, 20:43

Спасибо, сохранил в файл на всякий случай
AGING OF WHISKEY SPIRITS IN BARRELS OF NON-TRADITIONAL VOLUME.pdf

не будь Винипухом, вытряхни опилки из своей лысой башки, лет то тебе уже не мало, а ты все с пустым горшком из-под меда носишьсяПолугаров, 24 Окт. 20, 08:57

Из правил:

Запрещается оскорбление других участников форума, неуважительное отношениеАндрей, 29 Дек. 10, 01:05

Не опускаясь до уровня тролля нахожусь в недоумении об отсутствии реакции смотрящих.
Видимо есть избирательность соблюдения правил.

Из правил:Kolew, 24 Окт. 20, 21:50

согласен, приношу извинения... Винипуху и другим участникам форума, все таки этот сказочный персонаж любим всеми с детства, особенно в интерпретации советских мультипликаторов.

сохранил в файл на всякий случайDaniil, 24 Окт. 20, 21:22

сомневаюсь, что кто-то его даже прочитает из владеющих английским участников форума. Я дал эту ссылку с целью показать, что люди пишут диссертации в 117 стр. на тему выдержки в бочках меньших размеров и все не так просто... Вот небольшая статья, в которой затрагивается вопрос выдержки в маленьких бочках и ускоренного старения виски http://nautil.us/...s-age-either-rp