Виски и не очень. Как сделать.

оценить которые не просто127L, 26 Дек. 20, 22:42

Это не просто сделать только потому что нет желания залить бочку сделанную на одних дрожжах и такую же на других, сделав весь процесс в одних условиях. Даже если и сделать так, то две бочки рассудят по своему и вот тут будет действительно трудно решить что что-то дало или дрожжи или бочка. Поэтому я дрожжи оцениваю по готовой бражке.

stXXX, Зачем ферменты если ты используешь солод?
1кг солода прекрасно осахаривает 5-6кг муки. 0,3-0,5кг солода прекрасно разжижают мучной затор из 10-12кг муки и 30-33л воды.
Конечно же при правильном применении. А работая с только солодом использовать ферменты глубочайший непрофессионализм. Ферменты хороши там где им место.

stXXX, да ладно, эко ты с ходу задвинул, долго готовился?

результатов пока у тебя нет, верно? как будут обсудим

Добавлено через 4мин.:

действительно трудно решить что что-то дало или дрожжи или бочка.Kolew, 26 Дек. 20, 22:52

не только дрожжи/бочка - на все цепочки что-то меняется, бочка в конце, наверно она крайняя,

так предлагаю ньюмейки сравнивать, по крайней мере будет о чем говорить, в плане дрожжей (что врятли)

stXXX, да ладно, эко ты с ходу задвинул, долго готовился?
Неее, в интернете искал ответ. =)))) в гугле =)))

результатов пока у тебя нет, верно? как будут обсудим127L, 26 Дек. 20, 22:54

Ок, договорились=) Вискарь я залил вчера в освободившийся бочонок из под бурбона. Но бурбон получился годовой не дурно, весьма не дурно, хотя вот гуру=)) говорят, что минимум надо бурбон держать три года.

127L, я уже писал тебе что нью мейк сразу после производства не показателен. Ему нужно стоять в стекле как минимум пару-тройку месяцев. Тогда другое дело. Но дегустировать нью мейки уж слишком брутально.

Последний год стал пересыпать для хранения дрожжи сразу после вскрытия вакуумной упаковки в пластиковые контейнеры плотно закрывающиеся и в них хранить в морозилке.Kolew, 26 Дек. 20, 22:31

Олег, есть проще способ. Отрезал у пачки уголок, отсыпал требуемое количество, нагрел щипцы-пинцет-пассатижи и запаял этот уголок. Я для этого использую какойто хирургический зажим.

Вискарь я залил вчера в освободившийся бочонок из под бурбона.stXXX, 26 Дек. 20, 23:00

так и обсудим через три года,

yazyaz, При работе со стандартной упаковкой, при перегрузке для взвешивания, дрожжи рассыпаются приклеиваясь к ней. Не аккуратно. Я долго так мучался. Потом в Икеа купил контейнеры и вуаля стало работать удобно и чисто.

stXXX, Зачем ферменты если ты используешь солод?Kolew, 26 Дек. 20, 22:52

Были случаи, когда йодная пробка была отрицательная. Не знаю, в чем причина, но очень не приятно. Поэтому решил подстраховаться, тем более девать не куда, не выбрасывать же=))

Ему нужно стоять в стекле как минимум пару-тройку месяцев. Тогда другое дело.Kolew, 26 Дек. 20, 23:01

это не проблема, может постоять

Добавлено через 1мин.:

йодная пробка была отрицательнаяstXXX, 26 Дек. 20, 23:04

на красной схеме? ничего удивительного, а нафига ее вообще делать?

А смысл?
Ты хочешь доказать что хлебные: не хуже\лучше\так же?
И кому?
Себе или оппоненту?
Я так давно по этому всё решил.
Новенькая пачка 0,5 М1 в морозилке.

а красной схеме? ничего удивительного, а нафига ее вообще делать?127L, 26 Дек. 20, 23:05

Прекращай.
Делается она прекрасно и показательно. Только нужно делать фильтрат сусла. Делается фильтрат за пять-десять минут. Нужно 2-5мл. Хватает и на йодную пробу, и на рефрактометр. Если соберусь делать обзор по производству зернового виски опишу эту процедуру.

А не делать йодну пробу возможно. Если отработана техника затирания и уверен в сырье.
Или если похер результат.

Ты хочешь доказать что хлебные: не хуже, лучше, так же?Kolew, 26 Дек. 20, 23:07

ни хочу ничего доказывать, пусть каждый сам решает как потратить свои деньги

на счет йодной пробы, - это даже не смешно в контексте "красной схемы", надо понимать, для чего пивовары используют эту пробу и по какой причине нам (винокурам) эта проба совершенно по барабану

Мне пока не по барабану.
Изменяя условия затирания на каждом заторе, делая анализ через каждых 30мин осахаривания я делаю определённые выводы по совершенствованию техники затирания и по совершенствованию техники осахаривания. Как минимум одну йодную пробу через первых 30мин нужно делать. В 100% заторов йодная проба у меня чистого светло жёлтого цвета после первых 30мин осахаривания.

Мне пока не по барабану.Kolew, 26 Дек. 20, 23:17

У тебя ХОС идет в процессе брожения, если ты не убил амилазы, т.е. процесс осахаривания не завершился, тем более при красной схеме, где куски нерстворенного крахмала лежат в дробине

у пивоваров амилазы убиты кипячением, и им важно знать насколько завершен процесс осахаривания до этого момента, для этого делается йодная проба,

Я вообще-то писал про зерновой виски

Если соберусь делать обзор по производству зернового вискиKolew, 26 Дек. 20, 23:07

Затор при t 82-87°С час отстаивается, по другой методе 30мин отваривается. Так что весь крахмал там где нужно и том виде которотый нужен. И амилазы все живы, и осахаривается практически моментально)))

при t 82-87°СKolew, 26 Дек. 20, 23:31

амилазы все живы,Kolew, 26 Дек. 20, 23:31

полагаю β-амилаза сдохла

забавно, но факт, йодная проба покажет полное осахариавание, только сахара там будут не дорезанные

Солод вносится при более низких t. Всё работает. Сейчас обкатываю методу. Позже наверняка поделюсь. Эффективность высокая.

йодная проба покажет полное осахариавание, только сахара там будут не дорезанные127L, 26 Дек. 20, 23:36

Поищи для себя и для нас теоретическое обоснование этого утверждения иначе оно займёт достойное место в перлах)))

Сейчас обкатываю методуKolew, 26 Дек. 20, 23:38

Если метода заключается в отварке, то это как бы азы зернового винокурения

Добавлено через 2мин.:

Поищи для себя и для насKolew, 26 Дек. 20, 23:38

Легко - Кунце, Нарцисс - у них все расписано, читай, мне не жалко:)

Не всё так просто.
А метода это набор способов применяемых на определённых этапах производства в определённой последовательности для достижения определённых целей.
Просто отварка - это просто отварка. И она может ни чего не дать. Даже в азах.

у них все расписано, читай, мне не жалко:)127L, 26 Дек. 20, 23:45

Видимо ты мало читал что значит полное осахаривание и какого цвета пробы в каких случаях. Кроме указанной литературы есть ещё буквари.

Просто отварка - это просто отварка. И она может ни чего не дать. Даже в азах.Kolew, 26 Дек. 20, 23:47

Олег, отварка дает всегда только одно, догадайся что

Что такое полное осахаривание по йодной пробе, я не знаю на сколько оно полное, и если прочитаешь уважаемых авторов о которых я сказал выше, возможно поймешь, что и для чего ты делаешь вне зависимости от цвета пробы

Kolew, Олег, йодная проба показывает только наличие/отсутствие крахмала. Если крахмал порезан на декстрины, йодная проба покажет ОК, но при этом вторая часть полного осахаривания (из декстринов в сбраживаемые сахара) может и не пройти.
При этом я с тобой полностью согласен, что есть смысл её делать при любой схеме, но при красной именно на фильтрате, да. Я делаю время от времени, особенно когда на прошлом перегоне выход АС/кг сырья кажется недостаточным.