Остальное не понял, какую промежуточную?Городской, 29 Дек. 20, 12:36
Промежуточную используют те, кто на 55 проводит осахаривание Остальные люди обычно просто включают чиллер в слитом после первой паузы сусле. Пока идет вторая пауза с промывочной водой основное сусло уже достаточно охлаждено. Поэтому постепенным сливом промывочной воды ( а он при фильтрации постепенный) ты общую температуру сусла не поднимешь слишком высоко, чтобы испортить амилазу. Вообще в первом посте темы [Брага из ячменного солода] все предельно просто и понятно изложено. Не забивайте голову всякой ерундой и будет вам счастье
Timmy
Научный сотрудник
Балашиха
2.4K 1.8K 7
Отв.12982 29 Дек. 20, 13:23, через 20 мин
Там фаренгейты указаны - это другие градусыUrajan, 29 Дек. 20, 11:46
Ты книжки читай, а не на форуме трынди. Например о том, как на бурбонных производствах разваривают кукурузу под давлением. При чем тут Фаренгейты? Я в курсе разницы между градусами Цельсия и Фаренгейта.
По остальному не вижу даже смысла с тобой общаться.
Добавлено через 4мин.:
Остальное не понял, какую промежуточную? Разъясни свою мысль пожалуйста!Городской, 29 Дек. 20, 12:36
После того, как ты профильтровал сусло, в заторный чан наливается промывочная вода. Вот она будет более высокой температуры, чем вода при затирании. Можно 70, можно и выше, 80. В пиве используют промывочную воду не выше 80, потому, что из дробины вымывается больше ненужных для пива веществ (фенолов, танинов вроде). Для нас это не страшно, у нас впереди минимум две дистилляции. Эту, более горячую воду, после промывки нужно сливать не в общую ёмкость, где первый слив с живыми ферментами, а в другую ёмкость, где эта промывка чуть остынет, до тех же 55, а потом уже можно её в общую ёмкость.
Добавлено через 7мин.:
Urajan, Для тебя специально, чтобы ты в трёх соснах не блуждал. Это про ВИСКИ. Потом выложу про бурбон.
2020-12-29_13-32-12.png Виски и не очень. Как сделать. Дистилляты. Рецепты напитков.
Urajan
Доцент
Санкт Петербург
1.9K 1.2K
Отв.12983 29 Дек. 20, 13:38, через 16 мин
Ты книжки читай, а не на форуме трындиTimmy, 29 Дек. 20, 13:23
Спасибо тебе мил человек за совет конечно, но судя по твоим постам чтение книг не всегда идет на пользу
на бурбонных производствахTimmy, 29 Дек. 20, 13:23
Тебе человек фотографию из книжки сделал, где речи о кукурузе вообще не было. Но ты видимо только книжки читаешь. Сам в своих мыслях заблудился.
Timmy
Научный сотрудник
Балашиха
2.4K 1.8K 7
Отв.12984 29 Дек. 20, 13:39, через 1 мин
Urajan, на втором скрине причина того, о чём я пишу. На твоих любимых температурах 62-65 осахаривание идет 30 минут. И это время стараются уменьшить до 20 минут. Угадай, почему? Правильно, потому, что, если осахаривать дольше, ферменты это... того... А у нас по два-три часа осахаривают.
Добавлено через 4мин.:
Тебе человек фотографию из книжки сделал, где речи о кукурузе вообще не былоUrajan, 29 Дек. 20, 13:38
Ну ты упёртый) Во-первых, человек написал
Скотиши и Амерыandrusha61, 28 Дек. 20, 22:25
Амеры у нас что делают?
Во-вторых, я привёл тебе скрин из книги про производство шотландского виски. Я, может, и читаю только книги, но ты читаешь только форум, причём только свои посты, по ходу
2020-12-29_13-35-54.png Виски и не очень. Как сделать. Дистилляты. Рецепты напитков.
Urajan
Доцент
Санкт Петербург
1.9K 1.2K
Отв.12985 29 Дек. 20, 13:43, через 4 мин
На твоих любимых температурах 62-65 осахаривание идет 30 минутTimmy, 29 Дек. 20, 13:39
Ну вот уже лучше. Вижу работу над собой.
Timmy
Научный сотрудник
Балашиха
2.4K 1.8K 7
Отв.12986 29 Дек. 20, 13:44, через 1 мин
судя по твоим постам чтение книг не всегда идет на пользуUrajan, 29 Дек. 20, 13:38
Привези/пришли свой виски, сравним и будем разговаривать. Пока от тебя только высокомерный сарказм вижу. Сглотнул насчёт своего выпука про градусы Фаренгейта, сделал вид, что не заметил, почему я написал про 20-30 минут на твоих температурах, отряхнулся и снова молодец)) Удачи тебе
Urajan
Доцент
Санкт Петербург
1.9K 1.2K
Отв.12987 29 Дек. 20, 13:46, через 3 мин
Привези/пришли свой виски, сравним и будем разговаривать.Timmy, 29 Дек. 20, 13:44
А вот фиг тебе! Сам приезжай в гости тогда и посидим, попробуем моего и твоего.
Timmy
Научный сотрудник
Балашиха
2.4K 1.8K 7
Отв.12988 29 Дек. 20, 13:47, через 2 мин
Сам приезжай в гости тогда и посидим, попробуем моего и твоего.Urajan, 29 Дек. 20, 13:46
Нет, спасибо, я лучше с коллегами на зимней посижу, пообщаюсь, может и работу над ошибками проведу. Там есть у кого и чему учиться.
Urajan
Доцент
Санкт Петербург
1.9K 1.2K
Отв.12989 29 Дек. 20, 13:58, через 11 мин
Там есть у кого и чему учиться.Timmy, 29 Дек. 20, 13:47
Технологи с Мака приедут и будут мастер класс давать ?
andrusha61
Профессор
москва
3.6K 1.1K
Отв.12990 29 Дек. 20, 14:17, через 19 мин
Timmy ,
А вообще, полистал твои сообщения, и как-то неохота с тобой дискутировать, глядя на твой троллинг в разных ветках.
Извини , меня немножко задело обвинение в троллинге , но вот только один пример , я пишу ответ хлопчику , тут один "типчик " влез с комментом Pinaykus2. Виски и не очень. Как сделать. Дистилляты. Рецепты напитков. я привел цитату с книжки ,но был послан... И каково же моё удивления когда я прочитал Pinayrfs насадка. Виски и не очень. Как сделать. Дистилляты. Рецепты напитков. И опять был послан , обвинен в троллинге . В приличном обществе хотя бы извиняются , и я троль ?!(Это не к тебе )
127L
Научный сотрудник
Moscow
3.4K 1.9K 4
Отв.12991 29 Дек. 20, 14:18, через 2 мин
На твоих любимых температурах 62-65 осахаривание идет 30 минут. И это время стараются уменьшить до 20 минут. Угадай, почему? Правильно, потому, что, если осахаривать дольше, ферменты это... того...Timmy, 29 Дек. 20, 13:39
Тимофей, на самом деле все не так критично, раз уж ориентируемся на производство спирта по Климовскому, можем обратится к Фуксу за разъяснениями:
38_Фукс. Виски и не очень. Как сделать. Дистилляты. Рецепты напитков.175_Фукс. Виски и не очень. Как сделать. Дистилляты. Рецепты напитков.
как видим три диапазона температур 62 - 63 С, для осахаривания за 30 мин, 55-58С для осахаривания за 2 часа и 50С для осахаривания 12 часов, во всех вариантах ферменты продолжают работать в бродилке, но с оговоркой для верхнего температурного диапазона
при этом основная часть крахмала осахаривается за первые 10 - 15 минут, т.е. при постепенном повышении температуры с 55 до 63 С ничего страшного с ферментами не случится по причине достаточного количества сахаров в заторе, тем более если включена мешалка
откуда взята цифра 65С ? какой смысл греть затор до такой температуры?
я вообще не вижу ни какой проблемы осахарить при 55-58С в течении 2 часов, все равно процесс будет продолжаться еще трое суток
Urajan
Доцент
Санкт Петербург
1.9K 1.2K
Отв.12992 29 Дек. 20, 16:12
При классическом производстве солодового по белой схеме выход определяется прежде всего не игрой температурными паузами и чтением книг, а наличием бабла для реализации технической возможности вымыть как можно больше крахмала из солода. В этом весь вопрос- именно в извлечении крахмала. рецепт номер один- правильная мешалка и еще раз мешалка рецепт номер два- это смолоть солод как можно мельче и оставить как можно больше оболочек. При этом чтобы фильтрация не встала. Вопрос опять в бабле. Придется покупать многовалковую мельницу для солода. рецепт номер три- использовать более широкий заторный чан для уменьшения высоты дробины. Ох-ты! опять нужны деньги а не книги!
Полугаров
Доцент
Белгород
1.7K 1.1K
Отв.12993 29 Дек. 20, 16:23, через 11 мин
наличием бабла для реализации технической возможности вымыть как можно больше крахмала из солодаUrajan, 29 Дек. 20, 16:12
Для началу нужно посчитать стоит ли оборудования того крахмала, который вымоется, а может и не вымоется при помощи этого оборудования. Может эти деньги лучше потратить на солод...
127L
Научный сотрудник
Moscow
3.4K 1.9K 4
Отв.12994 29 Дек. 20, 16:36, через 13 мин
наличием бабла для реализации технической возможности вымыть как можно больше крахмала из солодаUrajan, 29 Дек. 20, 16:12
бабло не решит вопрос если нет понимания процесса
крахмал солода растворяется при более высокой температуре чем крахмал несоложенки, и пока он не растворился хрен его осахаришь сколько бы бабла не было
собственно этим обусловлена разница в выходе между белой и красной схемой
Urajan
Доцент
Санкт Петербург
1.9K 1.2K
Отв.12995 29 Дек. 20, 16:56, через 21 мин
несоложенки127L, 29 Дек. 20, 16:36
из солода.Urajan, 29 Дек. 20, 16:12
разница в выходе между белой и красной схемой127L, 29 Дек. 20, 16:36
У пацанов с деньгами разница в 1% не вымытых сахаров
127L
Научный сотрудник
Moscow
3.4K 1.9K 4
Отв.12996 29 Дек. 20, 17:08, через 12 мин
разница в 1%Urajan, 29 Дек. 20, 16:56
между чем? выходом с солода и несоложенки или выходом по красной и белой?
oleg_v_v
Научный сотрудник
Москва
4K 1.8K 3
Отв.12997 29 Дек. 20, 18:12
и пока он не растворился хрен его осахаришь сколько бы бабла не было127L, 29 Дек. 20, 16:36
Это вообще не проблема. На третьей воде можно варить дробину хоть час, хоть два, хоть три. Можно даже под давлением. Правда, что там помимо крахмала растворится вопрос открытый ))
127L
Научный сотрудник
Moscow
3.4K 1.9K 4
Отв.12998 29 Дек. 20, 18:29, через 17 мин
На третьей воде можно варить дробину хоть час, хоть два, хоть триoleg_v_v, 29 Дек. 20, 18:12
совершенно верно, на моей практике плотность третьего сусла 4-6%, и это реально много, это чуть ли не 10% эффективности производства (моего), чуть позже напишу мои мысли на тему, - как нищебродам отъиметь богатеньких буратин по полной программе
Urajan
Доцент
Санкт Петербург
1.9K 1.2K
Отв.12999 29 Дек. 20, 19:03, через 34 мин
Это вообще не проблема. На третьей воде можно варить дробину хоть час, хоть два, хоть три. Можно даже под давлениемoleg_v_v, 29 Дек. 20, 18:12
Именно так. Нет никакой проблемы использовать практически весь крахмал солода и нет разницы в выходе красная- белая схема на нормальном оборудовании. Весь выход упирается только в содержании этого самого крахмала в солоде