Виски и не очень. Как сделать.

Какой лучше тэн252525, 18 Янв. 21, 21:35

Косвенный нагрев

.

2 468,04 руб. 9%OFF | Электрический водонагреватель DERNORD 2, погружной нагреватель с тремя зажимами OD64mm 240V 3.5KW
https://a.aliexpress.com/_As2OzV

Такой нормальный?

252525, я бы посоветовал медный .

Что-то есть антипригарное?252525, 18 Янв. 21, 21:35

Под твои задачи нужен тэн низкой плотности. Грубо говоря площадь поверхности (длина трубки) нагревательного элемента должна быть гораздо больше обычного тэна той же мощности. Погугли тэны для пива.

Помимо длины следует обратить внимание на диаметр, а так же лучше взять бОльшей мощности и подключить через регулятор напряжения

так же лучше взять бОльшей мощности и подключить через регулятор напряженияoleg_v_v, 18 Янв. 21, 22:41

кстати да, хороший вариант и на поверхности. Но 252525 в куб хочет подавать 3кВт. Бывают регуляторы мощности киловатт на 6?

хороший вариант и на поверхностиalkotester, 19 Янв. 21, 10:41

Ну так любая задача имеет несколько решений. Просто исходить из того, что мощность должна быть если не ошибаюсь
9 Вт/см квадратный. Посчитать не трудно. Ну и такой есть еще момент- если словил пригар или на грани- то считай пиво уже испортил а виски под вопросом будет. Поэтому если не прикипело намертво к тэну это не значит что все хорошо прошло, продукт подпорчен уже может быть.

Бывают регуляторы мощности киловатт на 6?alkotester, 19 Янв. 21, 10:41

Через регулятор идет та мощность, которую выставляешь. Это конечно не правильно так использовать, но 3 КВт регулятор будет работать хоть с 9 КВт тэном, при условии что выставишь не более 3 КВт

Бывают регуляторы мощности киловатт на 6?alkotester, 19 Янв. 21, 10:41

Бывают, но для того, чтобы подавать в куб 3кВт нужен регулятор на 3кВт. Мощность тэна при этом не важна, важно не превысить мощность регулятора, т.е. подавать на тэн заведомо пониженное напряжение. Например, стабилизатор от СиВ умеет регулировать любые тэны. Мощность тэна выставляется в настройках и он автоматически высчитывает, какое максимальное напряжение может на него подать. Это удобно тем, что не надо ничего считать и страховка, что ты не спалишь регулятор, случайно крутанув ручку. Хотя, рассчитать необходимое напряжение не сложно.

Добавлено через 3мин.:

Поэтому если не прикипело намертво к тэну это не значит что все хорошо прошло, продукт подпорчен уже может быть.Urajan, 19 Янв. 21, 11:21

А может и наоборот, получится тот самый, случайный, всем виски - виски.

Коллеги, нужен совет. Какой лучше тэн подобрать под наши нужды? Сейчас стоит 3 квт 20 см длиной, но на нем образуется нагар если виски гнать или пиво варить. Что-то есть антипригарное? Стоит в кеге. Нужен или 2" кламп или 1 и 1/4" нар.резьба.252525, 18 Янв. 21, 21:35

У меня на двух кубах стоят ТЭНы по 9 кВт. Длинные, 27см вроде. С тремя трубками. Перемычки на них поставил так, что мощность уменьшилась в 2 раза (4.5 кВт). То есть плотность энергии в 2 раза меньше. При варке пива (куб как второй порядок, в который попадает затёртое в ПВК фильтрованное сусло) никогда не пригорало.

Вопрос: как это применимо к виски? Варить сусло для виски не нужно, то есть ты хочешь затирать на ТЭНе? Если да, то как выглядит твоя сборка? У тебя бункер с ситом, или как? Если ты хочешь затирать на ТЭНе без фильтрации, то, ИМХО, пригорит в любом случае. Все аэроТЭНы для пивоварен тоже рассчитаны на то, что на них попадает фильтрованное сусло.

Регуляторы есть на любую мощность. У меня автоматика, но можно взять любой, соответствующий максимальной мощности ТЭНа.

ТЭНы вроде такие у меня
https://aliexpress.ru/...earchweb201603_

Варить сусло для виски не нужноTimmy, 19 Янв. 21, 12:29

Есть производители, которые варят.

Наверняка можно каких-то найти, но есть общие правила, на основании которых я даю совет коллеге.
И жду его ответ, что он собирается делать - варить, или затирать на этом ТЭНе.

Добавлено через 15мин.:

Green_, раз уж ты это прокомментировал, давай разберёмся, нужно ли кипячение вискарного сусла.

Для чего кипятят сусло для пива:

1) Извлечение a-кислот хмеля, их изомеризация и затем растворение. Бесполезно, в вискарном сусле хмеля нет
2) Остановка активности всех ферментов. Вредно - нам нужно, наоборот, их сохранить.
3) Уничтожение бактерий, диких дрожжей и грибков в сусле. Бесполезно. Например, те же МКБ для большинства сортов пива - зло, а для виски - есть мнение, что добро. Настоящие патогены (МКБ для пива считаются условными патогенами) за те 2-3 дня, которые бродит вискарное сусло, ничего сделать не успеют.
4) Избавление от нежелательных хмелевых масел, а также сернистых соединений, сложных эфиров, которые также могут быть слишком явными в вашем пиве. Всё это не про виски. Или бесполезно, или вредно, в случае с эфирами.
5) Объединение избыточных белков с полифенолами и их коагуляция. Скорее всего, бесполезно. Но тут возможны варианты.
6) Способствование образованию меланоидинов, а также карамелизация сахаров сусла, чтобы получить увеличение цвета и аромата, если кипячение проходит энергично и достаточно долго. Бесполезно, нам цвет браги не важен, а карамель вредна - вроде как, увеличивает содержание фурфурола в дистилляте.
7) Испарение излишней воды из сусла, так что вы сможете увеличить его начальную плотность перед брожением . Вредно.

Итак, возможно, какие-то производители это и делают, но ряд эффектов, которые либо бесполезны, либо откровенно вредны для будущего виски, ради которых на производстве нужно лепить кучу оборудования (=денег), и тратить кучу времени (=денег) - ИМХО, это полная ерунда.
Разве что ради маркетинга. Я писал тут как-то про шведский гранит в стиралках Miele. Но тот хотя бы лишних денег не стоил, в отличие от кипячения вискарного сусла на производстве.

Я, честно говоря, не вижу проблемы затирать на тэне.
1-я вода нагревается до необходимой температуры, т.е. когда работает тэн, в ней нет солода. Солод вносится в уже нагретую воду. Я всю дорогу использую однопаузную схему при затирке сусла на виски
2-я и 3-я вода нагревается в отдельной емкости, опять же до необходимой температуры и без дробины, затем заливается в заторник.

Подгореть может при перегоне, разве что, но это надо сильно постараться, чтобы спалить пиво. Дрожжевой осадок только на ум приходит, но я, например, с осадка не снимаю никогда и всё норм. ТЭН 6кВт работает на 2,5кВт + 2,5кВт индукция + 2-4кВт пара.

Разве что ради маркетингаTimmy, 19 Янв. 21, 13:27

Маркетинг предполагает, что производитель об этой особенности техпроцесса будет из каждого утюга вещать. Чего не наблюдается совсем. Странный маркетинг, который не используется при маркетинге.

Всем привет! Чтобы сделать хороший виски нужен хороший солод. Надеюсь вопрос в рамках темы. Где в Москве купить солод Simpsons? Буду признателен за информацию. Спасибо.

Я, честно говоря, не вижу проблемы затирать на тэне.
1-я вода нагревается до необходимой температуры, т.е. когда работает тэн, в ней нет солода. Солод вносится в уже нагретую воду. Я всю дорогу использую однопаузную схему при затирке сусла на виски
2-я и 3-я вода нагревается в отдельной емкости, опять же до необходимой температуры и без дробины, затем заливается в заторник.oleg_v_v, 19 Янв. 21, 14:07

Если ты про доливки, то, конечно, никаких проблем.
Но я тогда не понимаю, зачем в заторнике ТЭН вообще нужен) Как минимум, он помешает перемешивать. Это проше делать в обычной кастрюле, а ТЭН будет стоять в емкости для подогрева воды, и там вообще неважно, какая у него плотность энергии на кв.см.

Timmy, совершенно верно. У меня просто, в силу обстоятельств, нет отдельной кастрюли как заторника, а нагреть первую воду быстрее в кубе с ТЭНом.

я, например, с осадка не снимаю никогда и всё нормoleg_v_v, 19 Янв. 21, 14:07

oleg_v_v, подскажи есть опыт перегонки с осадком и без, это осознанный выбор или не хочется усложнять процесс?

Timmy,Green_,

3) Уничтожение бактерий, диких дрожжей и грибков в сусле. Бесполезно. Например, те же МКБ для большинства сортов пива - зло, а для виски - есть мнение, что добро. Настоящие патогены (МКБ для пива считаются условными патогенами) за те 2-3 дня, которые бродит вискарное сусло, ничего сделать не успеют.

Ни в одной книжке не упоминают о кипячении сусла , а многие производители наоборот , привлекают дикие дрожжи , или специально взращенные типа молочно кислых добавляют

Добавлено через 4мин.:

ГарриИгорь,

oleg_v_v, подскажи есть опыт перегонки с осадком и без, это осознанный выбор или не хочется усложнять процесс?

Перегоняю с осадком (что конечно неправильно) тк сбраживаю в заторнике с фальшдном , в нем же и перегоняю , слишком геморно отделить осадок , разницы не заметил

ГарриИгорь, есть. Сначала, насмотревшись и начитавшись всяких страшилок, тщательно снимал с осадка. Потом, когда весь тракт стал медный, стал перегонять с осадком. Он однозначно влияет органолептику конечного продукта. Это можно понять, перегнав осадок отдельно. Дело сугубо индивидуальное. Я считаю, что стоит перегонять с осадком.

Добавлено через 2мин.:

Дринкинс, по солоду Simpsons. https://greengod.ru дешевле чем у них не видел. На заказ не везут, только из наличия. Сам в этом году решил пока голден промис купить, копченый в следующем, если получится.

Ни в одной книжке не упоминают о кипячении суслаandrusha61, 19 Янв. 21, 14:59

Про кипячение и я нигде не слышал, поэтому и попытался детальнее разобраться, да.

многие производители наоборот , привлекают дикие дрожжи andrusha61, 19 Янв. 21, 14:59

А вот про это я тоже ни разу не слышал и не читал.
В книжках говорится, что лет 70 как вискокурни используют специальные дистиллерские дрожжи (почти все из которых - разновидности немецких штаммов дрожжей M-klasse, которые впоследствии называли Mauri, это дрожжи культурнее некуда), или берут пивоваренные там, где недалеко есть пивоварни и можно незадорого взять дрожжевой осадок. Он не хранится, поэтому только если они есть рядом. Эта практика угасает потихоньку.
Про дикие ни разу не слышал.

или специально взращенные типа молочно кислых добавляютandrusha61, 19 Янв. 21, 14:59

И с этим ни разу не сталкивался. Есть ссылки на эту информацию? ИМХО, на солоде и так МКБ выше крыши, плюс посмотри, какие на некоторых вискокурнях бродильни - открытого типа, ещё и деревянные бывают... Там в любом случае такая микробиота присутствует, что можно было бы и дрожжи не добавлять. Добавляют только для ускорения начала активного брожения, чтобы время не терять)))