Виски и не очень. Как сделать.

Есть производители, которые варят.Green_, 19 Янв. 21, 13:25

Поделись пож. кто именно. Я не встречал.
У меня уже несколько лет такая идея шальная попробовать прокипятить. Пока все руки не доходят, да и оборудование не очень подходящее. Не для того чтобы просто кипело а чтоб иметь возможность удалить весь брух. Думаю должно интересно получиться.

Добавлено через 1мин.:

Как минимум, он помешает перемешиватьTimmy, 19 Янв. 21, 14:50

Так то фальш дно имеется

Добавлено через 4мин.:

многие производители наоборот , привлекают дикие дрожжи , или специально взращенные типа молочно кислых добавляютandrusha61, 19 Янв. 21, 14:59

Ты книгу уже начал читать про виски или на полке стоит? Прежде чем написать очередную ......., сверься с учебником пожалуйста.

Так то фальш дно имеетсяUrajan, 19 Янв. 21, 15:35

Так-то я не тебе писал.
А если ты найдешь в посте у спрашивающего коллеги упоминание, что у него так-то имеется фальшдно, и процитируешь, я удалю из своего ответа всё, не имеющее отношения к его сборке.

Посмотрел ссылки, Стюарта с Расселом заодно - и похоже я просто хреново знаю английский, а сусло никто не варит. "Brewing" меня смутило упоминаемое вместе с clear wort.
"Kirin incorporates its knowledge of brewing beer to keep the wort clear, thereby producing whiskies rich in fragrant and fruity esters.", например.
Так что дезинформировал, виноват.

Так-то я не тебе писал.Timmy, 19 Янв. 21, 16:50

Песочница общая Для личных сообщений есть личка. Ты чего такой обидчивый? Научился на встрече виски делать? Будешь в Питере заезжай в гости.

А если ты найдешь в посте у спрашивающего коллеги упоминание, что у него так-то имеется фальшдноTimmy, 19 Янв. 21, 16:50

А как фильтровать? Какая разница тэн там будет болтаться или базука или какой другой фильтр. Без фальшдна удобно не получается мешать
И как я помню, М дрожжи и Маури, которые сейчас в ходу - это разные звери а не разные названия одних дрожжей. Могу и ошибиться.

а сусло никто не варитGreen_, 19 Янв. 21, 16:55

Если ни кто не варит, то как делают зерновой виски?
Я бы ещё согласился если бы упоминали что для солодового виски сусло не отваривают. А утверждать это вообще про виски, да ещё и в теме где типа виски предложено делать из чего угодно и как угодно.

Если ни кто не варит, то как делают зерновой виски?Kolew, 19 Янв. 21, 17:09

Не варит уже осахаренное сусло.

нет ни каких проблем сварить, только варить нужно густую часть затора, а не жидкую

однажды испытывал приблуду для затирания где сусло грелось ТЭНом, который не просто сгорел, он взорвался испортив весь затор вонью

мне нравится затирать и отваривать паром, самый эффективный и бюджетный способ, пароген можно греть чем угодно, главное чтоб мощи хватало

Не варит уже осахаренное суслоGreen_, 19 Янв. 21, 17:19

А что есть желающие

?

А что есть желающие ?Kolew, 19 Янв. 21, 17:29

А, почему нет?

Ну если солод был грязный(проблемный), осахаривалось всю ночь и охлаждалось весь день, то почему бы и не отварить осахаренное сусло.

А вообще отварка большей части засыпи солода до осахаривания, с последующим осахариванием оставшейся частью, может повысить выход примерно на 30%.

Timmy,

И с этим ни разу не сталкивался. Есть ссылки на эту информацию? ИМХО

Первая попавшаяся под руку книжка charles maclean Whiske и сразу цитата

. By this stage, there will be a considerable increase in the amount of bacteria present, principally lactobacillus. there follows a period of bacterial fermentation, which is important for the development of flavor compounds and the degree of acidity in the wash. longer fermentations produce a more acidic wash, which reacts beneficially with the copper in the wash still,
producing a cleaner, more complex spirit.

[/quote] К этому времени количество присутствующих бактерий, главным образом лактобацилл, значительно возрастет. затем следует период бактериального брожения,который важен для развития вкусовых соединений и степени кислотности в промывке..[/quote]
Urajan,

Ты книгу уже начал читать про виски или на полке стоит? Прежде чем написать очередную ......., сверься с учебником пожалуйста.

В отличии от тебя , я книжки читаю , за Новогодние праздники одолел четыре книжки , причем в оригинале ,
Ссылку скинь где бы я

Прежде чем написать очередную .......,

а иначе ты Пи...бол !

Ну если солод был грязный(проблемный), осахаривалось всю ночь и охлаждалось весь день, то почему бы и не отварить осахаренное сусло.Kolew, 19 Янв. 21, 18:02

Отваривают, чтобы удалить брух.

Добавлено через 1мин.:

Green_, ЕМНИП японцы варят сусло, больше никто.

Timmy, и Urajan,
Вот еще цитата

The sour mash technique used in some American bourbon products and Tennes-see whiskies involves inoculation with lactic acid bacteria prior to the addition of backset and yeast to begin fermentation. The lactic acid bacteria provide distinct fla-vour notes in these branded products and help maintain batch-to-batch consistency.
Interestingly, the Tennessee state regulation defining what can be labelled as Tennes-
see sour mash whiskey

Машинный перевод

Метод кислого пюре, используемый в некоторых американских продуктах бурбона и виски Tennes-see, включает в себя инокуляцию молочнокислыми бактериями перед добавлением backset и дрожжей Для начала брожения. Молочнокислые бактерии обеспечивают отчетливые ароматические нотки в этих фирменных продуктах и помогают поддерживать консистенцию от партии к партии.
Интересно, что постановление штата Теннесси, определяющее то, что может быть обозначено как Теннес -
см. кислое пюре виски

Источник знаний Inge Russell, Graham Stewart. Whisky technology, production and marketing (2015)

Отваривают, чтобы удалить брух.oleg_v_v, 19 Янв. 21, 18:29

Чтоб прозрачную бражку перегнать?
При сбраживании для дистилляции белок часть жрачки для дрожжей. Отварить в этом случае сусло целесообразно только для его стерелизации при использовании грязного сырья и кривых действий по затиранию.

а карамель вредна - вроде как, увеличивает содержание фурфурола в дистиллятеTimmy, 19 Янв. 21, 13:27

Это факт или личное мнение? Многие пишут, что карамельные солода улучшают вкус дистиллята. Статей мало читаю. Есть исследования с хромотограммами? Интересно, просто собирался это практиковать.

ЕМНИП японцы варят сусло, больше никто.oleg_v_v, 19 Янв. 21, 18:29

Мне тоже так казалось, но прямого указания не нашел. Пишут что у них часто clean wort, то бишь прозрачное сусло, но ни слова о варке. А прозрачность и длительной фильтрацией достижима.

. By this stage, there will be a considerable increase in the amount of bacteria present, principally lactobacillus. there follows a period of bacterial fermentation, which is important for the development of flavor compounds and the degree of acidity in the wash. longer fermentations produce a more acidic wash, which reacts beneficially with the copper in the wash still,
producing a cleaner, more complex spirit.andrusha61, 19 Янв. 21, 18:18

Там есть хоть слово про дикие дрожжи? Про то как кто-то специально добавляет бактерии?

за Новогодние праздники одолел четыре книжки , причем в оригинале andrusha61, 19 Янв. 21, 18:18

Просто весь этот объем прочтенной информации тебе еще предстоит усвоить и переосмыслить. К сожалению пока каша в голове. Лактобактерии, развивающиеся к концу брожения (кстати на разных винокурнях в абсолютно разном количестве. Их никто туда специально не селит) ты мешаешь с технологией соур маш из производства бурбона. Сверху еще на седую голову прочитал про дикие дрожжи Хорошо что про дандер не прочитал еще

Источник знаний Inge Russell, Graham Stewart. Whisky technology, production and marketing (2015)andrusha61, 19 Янв. 21, 18:35

Именно эту книгу я уже несколько лет на форуме по дружески и советую прочитать. Не торопясь...
Просто ты, как и все новички, узнав что-то новое считаешь что поймал бога за бороду и блещешь знаниями мягко говоря невпопад.

При сбраживании для дистилляции белок часть жрачки для дрожжей.Kolew, 19 Янв. 21, 18:48

Без этой жрачки пиво прекрасно сбраживается и получается вкусно. Уверен, что это ненужная компонента в сусле. Например, красная брага. Я считаю, что именно из за большого количества белка набраживается вся дрянь, присущая красной схеме. Если убрать брух из светлого сусла, то будет только лучше.

Добавлено через 1мин.:

Мне тоже так казалось, но прямого указания не нашел.Green_, 19 Янв. 21, 19:14

Я не вспомню сразу, где читал про это. Если найду - скину сюда.

Без этой жрачки пиво прекрасно сбраживается и получается вкусноoleg_v_v, 19 Янв. 21, 19:25

Вкусно - от декстринов. Прекрасно - от низкого сахара.

А кто как затирает личное дело каждого. Эксперимент - это прекрасно, особенно когда заканчивается успешно.

К этому времени количество присутствующих бактерий, главным образом лактобацилл, значительно возрастет. затем следует период бактериального брожения,который важен для развития вкусовых соединений и степени кислотности в промывке..andrusha61, 19 Янв. 21, 18:18

Андрей, где здесь про ДОБАВЛЕНИЕ МКБ? То, что они там присутствуют, я и так написал, читай моё сообщение. Но нативные, с бродилен и атмосферы бродильных цехов, а не специально внесённые.
Второе твоё сообщение про бурбон, а не про виски. Те могут и ферменты, и МКБ, и ещё что добавлять, тут я не поручусь.
Ты же вроде писал, что читаешь по английски? А сюда втыкаешь машинный перевод с "методом кислого пюре")))
Такого забавного перевода технологии sour mash я не видел ещё)

Это факт или личное мнение?msergey, 19 Янв. 21, 19:08

Словосочетание

вроде какTimmy, 19 Янв. 21, 13:27

вроде как говорит, что я так думаю, то есть это моё личное мнение, и я не уверен. Но свою логику могу объяснить.
Я считаю, что есть разница между карамелью (нагретый сахар) и ароматами карамельных солодов (ЭАФ), которые появляются не при варке сахара, а при сушке ячменя, и после затирания и сбраживания пролетают через две дистилляции и чувствуются в ньюмейке.
Этот пункт - единственный, в котором я сомневаюсь. Но остальных шести, думаю, достаточно. Как и мировой практики вискокурения.