Виски и не очень. Как сделать.

5% брага-это сильно на любителя. Хотя бы 6% можно? На сколько хуже получится?

5% брага-это сильно на любителя. Хотя бы 6% можно?oleg_v_v, 27 Февр. 21, 23:39

Нет!! даже 5% это не по древне русским манускриптам. Виски, как известно делали только на Руси по Захарову. И в бочках не держали

Urajan, виски не виски - какая разница, если говорим про формирование ККС примесей обеспечивающий нужный аромат, например цветочно/фруктовый.

виски не виски - какая разница127L, 27 Февр. 21, 23:46

Время идет, твои поучения про гидромодуль уже немного наскучили.
Конечный продукт- вот что важно, а не рассуждения про дрожжи, потерявшие способность к размножению

Хотя бы 6% можно? На сколько хуже получится?oleg_v_v, 27 Февр. 21, 23:39

Можно все Хочешь меньше сивухи не делай больше 5% об. алк. в браге. Будет меньше сивухи, можно будет захватить цветов и фруктов в тело, без жести.

Как делать, только ты сможешь понять, от конкретного оборудования многое зависит. Сделай пробный затор НП 10%, сброди и я полагаю ты увидишь разницу, что бы принять решение надо тебе это или нет.

Добавлено через 5мин.:

немного наскучилиUrajan, 27 Февр. 21, 23:51

просто не читай

Добавлено через 3мин.:

Виски, как известно делали только на Руси по Захарову.Urajan, 27 Февр. 21, 23:46

нет, их как известно делали монахи с Айлы задолго до Захарова, но при этом врятли у этих монахов сусло получалось плотнее 10% плато

а как на Черноземье?АлИвЕр, 27 Февр. 21, 21:21

Это вообще не обсуждается, мне очень понравилось, буду обязательно, если Юрий Иванович не забанит))
В этот раз будем ночью тусить подальше от твоей палатки, чтобы не тревожить)))

ну как им. скотишам, мыть внутри лебединую шею??? как Колев с надрывом у них вряд ли получится вручную, может поэтому и придумали очищать паром в начале прогона
и тем не менее не совсем понятен тест на разбавление водойИгорьь, 27 Февр. 21, 22:13

Мыть их просто, мы уже в 21 веке давно живём. У них СИП головки стоят, моют горячей кислотой, конечно, не после каждого перегона (есть информация, что "патина" на меди - сухая смесь оксидов и карбонатов - работает лучше, чем чистая медь), но регулярно.
Раньше в кубы залезали специально обученные люди, и чистили щётками. Саму swan neck, может, и не промывали. Так она, скорее, технологическую роль играет, а не химическую. Регулирует количество флегмы.
Так а в чём demisting test непонятен конкретно?

Добавлено через 4мин.:

Я так понял, речь про те "воски", про высокомолекулярные эфиры, про которые была выше речь, для которых спец. ловушку ставили. Именно они вызывают помутнение, а не обычные "головы".Daniil, 27 Февр. 21, 22:28

Пишут, что помутнение вызывают жирные кислоты, т.е. хвосты, которые летели по трассе в конце предыдущего перегона. А так да, много что вызывает помутнение. Да и головы при дистилляции, понятное дело, это не чистая ЭАФ, как при ректификации, а смесь голов с промежуточными - теми же высшими спиртами с ИА во главе, которые тоже дают муть при разбавлении холодной водой. Но в той вырезке, которую привёл Александр Аспирант62, ссылаются именно на кислоты.

ссылаются именно на кислотыTimmy, 28 Февр. 21, 01:55

long-chain acids and esters

Можно все Хочешь меньше сивухи не делай больше 5% об. алк. в браге. Будет меньше сивухи, можно будет захватить цветов и фруктов в тело, без жести127L, 27 Февр. 21, 23:54

тебе бы книги писать

и про ГМ тоже. На единицу спирта к АС сивухи выйдет одинаково. Просто при бОльшем ГМ, дрожжам проще там жопами толкаться. Поэтому и быстрее. Присутствие кислорода играет в этом случае более существенную роль. В аэробных условиях сивухи набраживает больше. Ну а про влияние ГМ на цветы и фрукты вообще впервые слышу.

В этот раз будем ночью тусить подальше от твоей палатки, чтобы не тревожить)))Timmy, 28 Февр. 21, 01:55

я уже и забыл, что вы смысл бытия и вселенной обсуждали до 7 утра

На единицу спирта к АС сивухи выйдет одинаковоАлИвЕр, 28 Февр. 21, 09:53

нет, в свое время проводил тесты, да и тема есть про водку-дистиллят, там как раз про ГМ и спиртуозность баги

Ну а про влияние ГМ на цветы и фрукты вообще впервые слышу.АлИвЕр, 28 Февр. 21, 09:53

ты много о чем не слышал, но это не означает что этого нет тебе надо ссылки на литературу или своими словами рассказать?

мне показалось, что тот кому действительно был интересен вопрос "цветов и фруктов" все понял без пояснений

вопрос "цветов и фруктов"127L, 28 Февр. 21, 15:37

Вопрос цветов и фруктов в виски не решается гидромодулем. Цветы и фрукты на выходе могут быть практически у любой винокурни и это никак не связано с плотностью затора. Бочки отвечают за цветочки. За легкость спиртов- форма куба и срез спиртов ну дефлегматоры еще где стоят.
Гидромодулем, если он в разумном диапазоне в виски вообще практически ничего не решается Разные винокурни оборудованы разными по конструкции заторными чанами. Вот и все объяснение.Старые заточены на более низкую плотность. Более современные способны с минимальными потерями делать более плотное сусло и на выходе получают прекрасного качества напиток. Но ты с поразительным упорством продвигаешь 5% брагу как панацею от всего:) Как бл..ь Лагавуллин делает один из лучших виски из 9% ? Захарова не читали?? Эти твои потуги натянуть опыт древних манускриптов на современный стиль производства отличного виски просто странны и нелогичны.

К вопросу о манускриптах, соотношении воды и засыпи:

Неее, 5% идут в лес, как и гм 1:8 для бурбона. У меня сусло 18 плато сбраживает при 22С за сутки до КП 5%, не на пекарских дрожжах, конечно )). На третьи сутки уже смело можно гнать.

Flokpulman, можно и на третьей воде виски делать, она примерно 4 плато ))

Вопрос цветов и фруктов в виски не решается гидромодулем.Urajan, 28 Февр. 21, 20:51

законы природы работают везде одинаково, это химия и физика процессов, в бочках в том числе, но нет проблем получить, например, яблоки из ячменя, можешь считать это магией, которая тебе не доступна, - я пользуюсь этим постоянно и давно, без бочек колдун наверно

как и гм 1:8 для бурбона.oleg_v_v, 28 Февр. 21, 22:00

Это ты напрасно, лично мне очень понравился результат уже за 5 мес. Ржаной при 1:4 уступает, что не ожидалось, хоть и выдержка превосходит в два раза.

Добавлено через 2мин.:

А у меня зреет бочонок бурбона 1:8.
Жертва энтузиастов!Flokpulman, 28 Февр. 21, 22:10

Ох и намаялся я с ним тогдаFlokpulman, 28 Февр. 21, 22:10

По мне, так лучшее решение для бурбона или теперь еще и ржи.

У меня сусло 18 плато сбраживает при 22С за сутки до КП 5%,oleg_v_v, 28 Февр. 21, 22:00

и что? мы о чем говорим? о скорости? если о ней, - крайний затор сбродил у меня за 18 часов в ноль,

как там у тебя с "цветами и фруктами" в ньюмейке?

127L, в прошлогоднем всё прекрасно. В более ранних есть вопросы, но не про аромат уж точно. Уверен, что дрожжи дают больше, чем ненужные 5%.

Добавлено через 1мин.:

Это ты напрасноГородской, 28 Февр. 21, 22:34

Возможно, но рассказами пр бурбон за 5 месяцев меня не удивить ))

я пользуюсь этим постоянно и давно, без бочек колдун наверно127L, 28 Февр. 21, 22:30

Ты не колдун, просто темы перепутал Тут про виски и про бочки.
Поговорим о твоих цветочках в браге.
Если бы они были настолько важны, то давно уже по аналогии с пивом, виски производители использовали бы сотни разных дрожжей. Вместо этого используется большинством ОДИН штамм. Карл! Раньше был М-1, позже Маури. Один практически на всю Шотландию. Почему? Да потому, что все эти фрукты и цветочки делает перегон на меди и бочка а не пивко ароматное.

но рассказами пр бурбон за 5 месяцев меня не удивить ))oleg_v_v, 28 Февр. 21, 22:47

Не рассказами про бурбон за 5 мес., а результатом за эти 5 мес. по сравнению с 10 месячным ржаным виски. И удивлять никого не собирался, просто меня порадовал ГМ 1:8.

Добавлено через 1мин.:

Олег, внимательней пожалуйста.

я постараюсь обЪяснить, чтоб копья понапрасну не ломать, - есть старая технология и есть новая технология,

в старой все технологические приемы были обусловлены ограничениями, т.е. не было возможности сделать иначе, и результат был такой какой был, если эту технологию повторить, естественно с допусками, например ни того зерна, ни тех дрожжей сегодня не найдем, то можно получить хоть какое-то представление о том что было и сделать для себя вывод подходит результат или нет,

в новой промышленной все заточено на эффективность, повторить ее на кухне можно с меньшей эффективностью, и наверно эта технология требует более внимательного, вдумчивого, профессионального подхода к формированию ККС примесей, что удается далеко не всем любителям, от чего так не просто попасть с домашними напитками в пром стандарты

на мой вкус старая технология уступила новой по причине низкой эффективности, а не за счет потери привлекательности результата, и я в недоумении когда вижу, как иной коллега героически бьется за выход спирта получая в итоге то, что не радует его, даже если он и не пишет об этом

делаю по старой и радуюсь, по крайней мере вино (хлебное) имеет аромат и вкус вина, а не вареных семечек или каши

с виски сложнее и дольше, на мой вкус "цветы и фрукты" отправить в напиток сложнее чем шпалы и "сгоревший аптечный пункт" (со слов одного "эксперта")