Виски и не очень. Как сделать.

новом рецепте бурбонаoleg_v_v, 01 Марта 21, 12:20

а в старом как было?

я один раз затирал куку, воды она забирает много

а в старом как было?127L, 01 Марта 21, 12:25

1:4 ЕМНИП. Я по красной делал 1:5 всегда. Другой ГМ не пробовал, но 1:8 на мой взгляд не рационален.

Кого-то в этой теме всё еще беспокоит вопрос наличия сивухи в виски?oleg_v_v, 01 Марта 21, 12:20

Меня беспокоит не наличие сивухи, а соотношение сивухи и например эфиров. Можно почти полностью удалить сивуху и оставить большую часть эфиров, я так делал - в результате получился "пустой, плоский" напиток после выдержки.

Она в любом случае будет на уровне того, что набродило в пиве(браге) +oleg_v_v, 01 Марта 21, 12:20

Если речь про пиво, то оно бывает разным, причем НП имеет очень важное значение для попадания в профиль. Если говорим про классическую дистилляцию, то спиртуозность навалки влияет на Киспы примесей. На одном и том же оборудовании при одинаковых условиях и схеме перегонки можно получить разные профили дистиллятов изменяя только крепость браги.

На одном и том же оборудовании при одинаковых условиях и схеме перегонки можно получить разные профили дистиллятов изменяя только крепость браги.127L, 01 Марта 21, 12:36

Что-то сомнительно. Крепкую брагу так просто не получишь, начинают возрастать сроки брожения. Если уж играться, то на второй дистилляции. Там что хочешь можешь залить в куб. Вплоть до третьей дистилляции, что бы залить покрепче в куб. А так 5...6% не сильно сыграют на профиле, ИМХО. Разве только если сделать очень густой затор, что бы дрожжам совсем некомфортно было, долгое брожение добавит эфиров, да и сивуха может подрасти.

Меня беспокоит не наличие сивухи, а соотношение сивухи и например эфиров.127L, 01 Марта 21, 12:36

Вот, нужен баланс, согласен, но для его достижения 5% пиво(брага) разве ключевой фактор? Пивом я, да и не только я, называю белую вискарную брагу, чтобы много не писать.

Если говорим про классическую дистилляцию, то спиртуозность навалки влияет на Киспы примесей. На одном и том же оборудовании при одинаковых условиях и схеме перегонки можно получить разные профили дистиллятов изменяя только крепость браги.127L, 01 Марта 21, 12:36

Одинаковых условий лично у меня не бывает никогда. Ориентируюсь всегда органолептически. Под разными профилями что конкретно имеется в виду?

5% пиво(брага) разве ключевой фактор?oleg_v_v, 01 Марта 21, 13:24

по крайней мере определяющий схему срезов для достижения поставленной цели, баланс между сивухой и эфирами в пользу "цветов и фруктов", наверняка есть такой промышленный вариант и не один скорее всего

Под разными профилями что конкретно имеется в виду?oleg_v_v, 01 Марта 21, 13:24

Если допустим в браге 5 % спирта, то на втором перегоне больше промежуточных улетит в головы, чем если в браге изначально было 10% спирта, кроме того сивухи в первом случае будет заметно меньше набраживаться. Получим два разных напитка по балансу между сивухой и эфирами, два разных профиля.

Urajan,

используется большинством ОДИН штамм

винокурни предварительно культивируют свои собственные штаммы дрожжей на месте.

Противоречие однако !

Если допустим в браге 5 % спирта, то на втором перегоне больше промежуточных улетит в головы, чем если в браге изначально было 10% спирта,127L, 01 Марта 21, 13:44

А если СС с 10% браги разбавить водой до крепости СС получаемого с 5% браги?

Alexander_Smirnov,

можно разбавить,

так и происходит когда крепость навалки становится более 30 % об. алк. при кольцевании

Alexander_Smirnov, я на "вискарике" этим не занимался. Но при попытке изменить таким способом рецепт Водки из сахара камрада 127L потерпел фиаско.

127L, СС в любом случае разбавлять до нужной крепости, на счет набраживания меньше сивухи - откуда данные? Тем более, ты рассматриваешь какой-то надуманный вариант. Вряд ли у кого-то тут 10% пиво для виски. 7-8% обычно.

oleg_v_v, об этом говорил еще Макс Меркер в позапрошлом веке, адаптация к сахару, там много страниц, была слепая дегустация в результате которой водка из браги содержащей спирта около 5% об. алк. обошла водку сделанную из ректификата

Гидромодуль и температура брожения сильно влияет на количество примесей в браге, и в пивной литературе написано, и из моего опыта. У меня не получилось убрать средние не подрезав ароматику, по этому упор делаю на качество браги, чтоб подголовников на втором не брать.

Вряд ли у кого-то тут 10% пиво для виски.oleg_v_v, 01 Марта 21, 15:13

у тех кто делает по красной может и больше 10% об. алк. быть, если сусло плотностью около 25, плюс супер-пупер дрожжи можно 13% об. алк. набродить умеючи

Противоречие однако !andrusha61, 01 Марта 21, 14:44

Мужчина, слова не забывайте из текста Как и что делают американские винокурни я не собираюсь обсуждать. Хоть в каждом дворе свои дрожжи могут разводить:) Я конкретно указал про Шотландию. Их опыта и уровня виски для меня достаточно.

127L, мы же о виски говорим, а не о водке. Какая польза от этого в контексте темы?

Вот реши эту задачку и получишь ньюмейк, который при правильной (на твой вкус) бочке превратится в виски, т.е. получит как минимум 70 баллов по шкале Джексона127L, 28 Февр. 21, 23:46

Что бы сделать виски на 70 баллов нужно только не насрать в него Любой пионер сделает это легко. И потом с чего ты решил, что знаешь как оно будет после выдержки. У тебя ведь нет опыта в виски:) Ты ведь его не делал раньше, но пафоса так дофига, словно работал мастер- блендером. Все твои прогнозы основаны лишь на твоих предположениях и не имеют реального подкрепления.

Urajan, та я это сделал, отдал пробы эксперту, получил рекомендации, что делать дальше
оценки скажем так были не высокие, но по крайней мере попал в виски по баллам,
почему-то ты не сделал так, и Олег не сделал, чего бояться?127L, 28 Февр. 21, 23:17

Смысл мне отсылать куда-то если у меня под боком не менее профессиональные ребята которые пробовали мой вискарик.
Я и сам прекрасно знаю недочеты в своем продукте. Для этого не нужно быть мега экспертом. Оценки в баллах от Гены и Ко мне не сильно интересны после того как они по 80 с лишним поставили полностью провальным экземплярам.

Ты ведь его не делал раньше, но пафоса так дофига, словно работал мастер- блендером.Urajan, 01 Марта 21, 16:22

раньше это когда? у меня есть пятилетний, у тебя есть такой?

про какой ты пафос говоришь? нет аргументов в споре, переходишь на какие то глупые оценки, когда по факту сказать нечего

на счет Гены, мне абсолютно фиолетово, кому и за что он что-то поставил, - мне важно что он, в слепую распознал примеси которые я вижу на ГХ, ты так умеешь? скорее всего нет, но это тебе не мешает рассуждать о дрожжах и бочках верно?

Что бы сделать виски на 70 баллов нужно только не насрать в него Любой пионер сделает это легко.Urajan, 01 Марта 21, 16:22

ага, то-то я смотрю председатель жюри "малого шлема" рассказывает об отбраковке образцов сотнями, оказывается в них срут перед отправкой, теперь все понятно

Какая польза от этого в контексте темы?oleg_v_v, 01 Марта 21, 16:08

говорим про то что если спирта в браге менее 5 % об.алк, то сивухи набраживается мало, в случае с водкой ее труднее замаскировать,

Urajan,

Как и что делают американские винокурни я не собираюсь обсуждать. Хоть в каждом дворе свои дрожжи могут разводить:) Я конкретно указал про Шотландию.

А так ? Первый файл оригинал второй перевод взято
Whisky
Technology, Production
and Marketing
SECOND EDITION
Edited by
Inge Russell and Graham Stewart стр 125
Документ Microsoft Word 2.docx Документ Microsoft Word.docx

допустим в браге 5 % спирта127L, 01 Марта 21, 13:44

при низкой навалке ещё существенно снижается выход готового тела. Будет уже не 15%, как Макарову, а 10% или меньше. Не знаю пока хорошо это или плохо, но пропорции для 25-30% сырца, для сырца 18-20% уже перестают работать. Газа точно в 2 раза больше сожжешь.