Кто тебе клёпки хотя бы 2 года будет выдерживать, а перед этим колоть?Самовар71, 04 Марта 21, 09:20Выдержать и самому можно уже готовый боченок. Да и расколоть на 30-ку можно. Это же баррик. Длина небольшая. Другое дело если закупается уже пиленая клепка, а не кругляк.
Виски и не очень. Как сделать.
Aleksandr_DD
Профессор
Где то в России
4.1K 1.5K

Отв.14200 04 Марта 21, 09:35
seagas
Специалист
Москва
122 5

Отв.14201 04 Марта 21, 11:40
Я заложил в программу четыре паузы и просил бы форум подсказать конкретные значения параметров а не диапазон их возможных значений.seagas, 28 Февр. 21, 23:57Поскольку мне так ни кто по существу не ответил решил опубликовать, то что я нашел и, что буду закладывать в свою автоматику.
Нагреваем воду в баке до температуры 38-40 градусов и добавляем измельченный солод, интенсивно помешивая. Когда смесь станет однородной, без сухих комочков, переходим на следующий этап (паузу).
1. Белковая пауза, длительность 15-20 мин при темп. 52-55°С.
Происходит расщепление белка в солоде. Для поддержания постоянной температуры рекомендуется сделать теплоизоляцию бака (обернуть плотной тканью).
2. Мальтозная пауза, длительность 40-50 мин при темп. 62-65°С.
Происходит образование мальтозы и глюкозы из коротких цепочек.
3. Осахаривание, длительность 30–60 мин при темп. 72-75°С.
Происходит расщепление длинных цепочек до низкомолекулярных декстринов и их растворение. По окончании необходимо провести йодную пробу, чтобы убедиться, что в заторе не осталось крахмала. Для этого на белое блюдце капните каплю затора и добавьте к ней капельку йода: изменение цвета свидетельствует о присутствии крахмала, если цвет не меняется — произошло полное осахаривание. Если крахмал остался, то необходимо продолжить эту паузу до его полного осахаривания. Это существенный момент, так как напрямую влияет на объемный выход конечного продукта.
4. Окончательно осахаривание, длительность 10-20 мин при темп. 76-78°С.
При данной температуре ферменты становятся неактивными, а также появляются окончательные сахаристые вещества.
Опубликовано на сайте "Мир градуса". Ссылки на сайт здесь запрещены.
Aleksandr_DD
Профессор
Где то в России
4.1K 1.5K

Отв.14202 04 Марта 21, 11:50 (через 11 мин)
seagas, ты пиво собрался варить? Крахмал ты разрушишь на декстрины, а вот в сбраживаемые сахара не все декстрины будут превращены и как итог -20% от выхода. Напрасно ты это здесь привел.
Olkan
Доцент
Таганрог
1.9K 617
Отв.14203 04 Марта 21, 11:57 (через 8 мин)
seagas, пп. 3 и 4 лишние для виски. Коммерсанты обкакались.
seagas
Специалист
Москва
122 5

Отв.14204 04 Марта 21, 12:40 (через 44 мин)
ты пиво собрался варить?Aleksandr_DD, 04 Марта 21, 11:50Мужики я ни ухо ни рыло в ваших дикстринах. Я просил подскажите как и что. Теперь я уже стал виноватым. Во блин дела!!!
Ни какого пива, только виски.
Почему не здесь привел, тема же "Виски и не очень. Как сделать."
И еще. Если вдруг кто то захочет подсказать, то прошу не скромничать по поводу трудозатрат при затирании. Мы про автоматику говорим, а ей по барабану сколько работать.
Добавлено через 2мин.:
Коммерсанты обкакалисьOlkan, 04 Марта 21, 11:57Зеркало далеко, иногда поглядывай в него прежде чем чушь нести.
Noiseman
Доцент
Минск
1.9K 368

Отв.14205 04 Марта 21, 13:00 (через 20 мин)
Поддерживаю. П. 3 и 4 похерить как вредные для виски, остальное как надо.
seagas
Специалист
Москва
122 5

Отв.14206 04 Марта 21, 13:00 (через 1 мин)
Поддерживаю. П. 3 и 4Noiseman, 04 Марта 21, 13:00Спасибо.
Но в 3 пункте вроде как раз о сахаре. А он для дрожжей и нужен
Noiseman
Доцент
Минск
1.9K 368

Отв.14207 04 Марта 21, 13:07 (через 7 мин)
А ты попробуй йодную пробу провести после п.2. Оно и так всё осахарится. А вот ферменты живыми останутся, и помогут выжать лишний сахар из глубин зерна в процессе брожения, что немного добавит к выходу.
Aleksandr_DD
Профессор
Где то в России
4.1K 1.5K

Отв.14208 04 Марта 21, 13:10 (через 3 мин)
Если вдруг кто то захочет подсказать,seagas, 04 Марта 21, 12:40Тебе уже подсказали:
пп. 3 и 4 лишние для виски.Olkan, 04 Марта 21, 11:5765°С - спорно. Если солод хорошего качества он и на 60°С растворится. Оптимально, по мне, 62°С. Можно кратковременно (минут 10) поднять до 65°С. Дело в том, что часть солода все одно растворяется при 70...75°С. Все одно крахмал уйдет в затор и потом будет там уже превращаться в сахара. Если солод хорошего качества, то быстро, если нет, то процесс может затянуться.
По любому, если не торопишься, оставь на дображивание. Потом сравнишь при 3-х дневном и например при 10-ти дневном брожении. Как выход так и качество спирта после выкуривания.
Самовар71
Доктор наук
Тула
638 113


пиленая клепка, а не кругляк.Aleksandr_DD, 04 Марта 21, 09:35Клёпка сейчас у Всех Пиленная, радуйся если распил хоть правильный будет.
Если колоть....то с 1кубометра дуба выйдет 1 Бочка. Ну и куча дров .
Это раньше печи топили дровами и отходов в принципе небыло. Да и другой тары как бочка не существовало.
Aleksandr_DD
Профессор
Где то в России
4.1K 1.5K

Отв.14210 04 Марта 21, 13:18 (через 4 мин)
и помогут выжать лишний сахар из глубин зерна в процессе броженияNoiseman, 04 Марта 21, 13:07Если бы так. При работе бетты, она 20% от декстринов оставляет "на потом". Жует только после того как начнет падать уровень мальтозы в заторе. Так что тут не крохи, а полновесные 20% + что-то из труднорастворимого крахмала. На разном солоде он может оказаться в разных количествах. Подозреваю, что чем дешевле солод, тем больше проблем при затирании и меньше будет выход при быстром сбраживании.
Клёпка сейчас у Всех Пиленная, радуйся если распил хоть правильный будет.Самовар71, 04 Марта 21, 13:14Догадывался об этом, но надеялся, что хотя бы на мелочи колят. Как ты сделаешь правильный распил? Тут как повезет, куда волокна дерева крутило...
seagas
Специалист
Москва
122 5

Отв.14211 04 Марта 21, 13:23 (через 5 мин)
Оптимально, по мне, 62°СAleksandr_DD, 04 Марта 21, 13:10Принято, спасибо
andrusha61
Профессор
москва
3.9K 1.2K


seagas, А что за конструкция вообще ? В принципе достаточно бака с фальшдном или погружённым бункером , насосом чтобы с дна сосал и переливал на верх , можно мешалку механическую , датчики Т сверху и снизу ну и чем греть , приколхозить таймер и регулятор для поддержки Т и времени на паузе а можно и в рукопашную регулировать , по паузам коллеги правильно написали
oleg_v_v
Научный сотрудник
Москва
4.2K 1.9K 5
Отв.14213 04 Марта 21, 13:26 (через 2 мин)
Как ты сделаешь правильный распил?Aleksandr_DD, 04 Марта 21, 13:18Колят на сектора, обычно на 4 части, дальше пилят. Если ствол "крученый", то это сразу видно, такой не возьмут просто, останется в лесу ))
andrusha61
Профессор
москва
3.9K 1.2K


Aleksandr_DD,
. Подозреваю, что чем дешевле солод, тем больше проблем при затирании и меньше будет выход при быстром сбраживании.Делал на Курском , и паузы длиннее и выход , меньше , перешёл на импортный солод , дороже но думаю окупается
seagas
Специалист
Москва
122 5

Отв.14215 04 Марта 21, 13:30 (через 4 мин)
А что за конструкция вообще ?andrusha61, 04 Марта 21, 13:24https://market.homedistiller.ru/item/3511
Могу инструкцию прислать.
Добавлено через 3мин.:
Дело в том, что часть солода все одно растворяется при 70...75°СAleksandr_DD, 04 Марта 21, 13:10А откуда эти температуры возьмутся? Мы же пункты 3 и 4 выбросили.
Olkan
Доцент
Таганрог
1.9K 617
Отв.14216 04 Марта 21, 13:40 (через 11 мин)
Но в 3 пункте вроде как раз о сахаре. А он для дрожжей и нуженseagas, 04 Марта 21, 13:00
3. Осахаривание, длительность 30–60 мин при темп. 72-75°С.seagas, 04 Марта 21, 11:40Это традиционное старое название паузы. По-сути оно неправильное. На самом деле, при таких температурах ускоряется разрушение производящего мальтозу фермента β-Амилазы. При этом α-Амилаза остаётся активной и продолжает расщеплять крахмал на декстрины. Последние не сбраживаются (нам спирт же нужен), но дают тело пиву.
4. Окончательно осахаривание, длительность 10-20 мин при темп. 76-78°С.seagas, 04 Марта 21, 11:40Это чушь. Пауза ускоряет разрушение всех ферментов. Для виски вредна. Часто полезна для пива.
Для хорошего солода нужна пауза только 62°С, как Aleksandr_DD рекомендовал. Для отечественного лучше перед ней сделать белковую.
65°С - спорно.Aleksandr_DD, 04 Марта 21, 13:10В общем и целом согласен. Но отличие небольшое совсем.
Aleksandr_DD
Профессор
Где то в России
4.1K 1.5K

Отв.14217 04 Марта 21, 13:45 (через 5 мин)
дороже но думаю окупаетсяandrusha61, 04 Марта 21, 13:27Сомнительно. Разница в два раза. Выход одно, качество спирта - другое. По мне второе важнее. Хотя, конечно, самое важное это древесина, выдержка.
А откуда эти температуры возьмутся? Мы же пункты 3 и 4 выбросили.seagas, 04 Марта 21, 13:30Зерно, которое лежит в холодной земле, превращает весь свой крахмал в сахара. Т.к. только они могут питать росток. А у тебя в заторнике комфортно - комнатная температура.) Время нужно только достаточно. Я же тебе говорил выше. 70...75° - это минуты для превращения в сахара, 20...30° - это уже не часы, дни, пожалуй. Как правило это очень мелкие частицы крахмала, один черт растворятся. Помешивать не забывай затор, коли по красной собрался делать, да и по белой не мешает иногда помешать.
andrusha61
Профессор
москва
3.9K 1.2K


seagas, так автоматику ещё к чему то прикрутить надо
Добавлено через 2мин.:
Aleksandr_DD,
Добавлено через 2мин.:
Aleksandr_DD,
. сомнительно. Разница в два раза. Выход одно, качество спирта - другоеВ совокупности качество/количество/ время
seagas
Специалист
Москва
122 5

Отв.14219 04 Марта 21, 14:05 (через 19 мин)
Я же тебе говорил выше. 70...75° - это минуты для превращения в сахараAleksandr_DD, 04 Марта 21, 13:45После того как я без всякой автоматики на температурной паузе в 62 градуса выдерживал солод более 60 минут я делал йодную пробу и остужал затор до 30 градусов и вносил дрожжи.
Теперь Вы советуете кратковременно поднять температуру до 65 (Можно кратковременно (минут 10) поднять до 65°С) и дальше я уже вообще не понимаю.
Вы пишете: "Дело в том, что часть солода все одно растворяется при 70...75°С".
и дальше: "Я же тебе говорил выше. 70...75° - это минуты для превращения в сахара, 20...30° - это уже не часы, дни, пожалуй."
Простите ради Бога, наверно тупой, ну ни срастаются у меня эти 70-75 градусов.
Может чтобы не засорять форум в личку напишете. Пожалуйста!!!
Добавлено через 2мин.:
так автоматику ещё к чему то прикрутить надоandrusha61, 04 Марта 21, 13:46Да, уж. Но тут я не силен что то делать своими руками. Мое это автоматика и программы.