Виски и не очень. Как сделать.
Olle
Магистр
Москва-Сочи
258 51
Отв.7680 12 Февр. 20, 22:57
127L, да ничего лишнего, кроме времени и энергии, получается, я командую алкоробот работает
127L
Научный сотрудник
Moscow
3.4K 1.9K 4

Отв.7681 12 Февр. 20, 23:06 (через 10 мин)
кроме времени и энергииOlle, 12 Февр. 20, 22:57
я про эти ресурсы и говорю, ты вроде рожь упомянул, так ее например варить не нужно, - дьявол в деталях

Olle
Магистр
Москва-Сочи
258 51
Отв.7682 12 Февр. 20, 23:13 (через 8 мин)
Варится кука, а рожь заодно
127L
Научный сотрудник
Moscow
3.4K 1.9K 4

Отв.7683 12 Февр. 20, 23:29 (через 16 мин)
рожь заодноOlle, 12 Февр. 20, 23:13
может не надо? экономия энергии нет?
можно например в отваренную куку зафигачить рожь, тем самым остудить затор

я не в курсе деталей твоего процесса, так что извини, конкретных советов не жди
Aleksandr_DD
Профессор
Где то в России
4.1K 1.5K

Отв.7684 13 Февр. 20, 07:52
Aleksandr_DD, на зеленом иодная не катит, и все же, мы развариваем по три часа, осахариваем по три часа, а оно во как получается, сварил уже тонн 5 зерна, сколько времени и энергии можно было сэкономить, или нет?Olle, 12 Февр. 20, 22:29Не очень разумно спорить с данными полученными в лабораторных условиях. Разваривание - чего? Кука? Тут отдельная тема для разговора. Клестеризация крахмала у нее 60...115°С. При этом если у ячменя при 62°С 98% клестеризуется, то у нее подозреваю наоборот процентов 10%, не больше. Данных не нашел. Есть только данные про то, что чем она суше тем лучше и быстрее разваривается. Поэтому, клестеризацию крахмала на ячмене совмещают с ее осахариванием. Время осахаривания - 40 мин. для 99%. Остальное дойдет в заторе. Подкисление до pH=5 весьма положительно сказывается на осахаривании. Если ты разварил крахмал, можно минут 15 подержать и ферментизировать. Пока затор будет заводиться все осахарится. Разница в скорости реакции между 60°С и 25°С всего в два раза - [сообщение #13644527] . Главное не убить бетту высокой температурой. В то, что она "оживет", не очень верится.
Игорьь
Специалист
Чернигов
148 35

Отв.7685 13 Февр. 20, 08:24 (через 32 мин)
Olle, сахаристось у тебя 15-17brix, и какой все таки гидромодуль?
oleg_v_v спрашивал об этом.
oleg_v_v спрашивал об этом.
Полугаров
Доцент
Белгород
1.7K 1.1K

Отв.7686 13 Февр. 20, 08:41 (через 17 мин)
Нашел главу из англицкого учебника для студентов про постановку затора из кукурузы и ржи https://www.sciencedirect.com/...bourbon-whiskey
Daniil
Научный сотрудник
Бахчисарай
9.4K 7K

Отв.7687 13 Февр. 20, 09:24 (через 44 мин)
Нашел главу из англицкого учебника для студентов про постановку затора из кукурузы и ржиПолугаров, 13 Февр. 20, 08:41Полугаров,
Rosentrater, Kurt A. Kents Technology of Cereals. Malting, brewing, fermentation, and distilling.pdf
Palmer, G.H. Encyclopedia of Grain Science. BEVERAGES Distilled.pdf
Olle
Магистр
Москва-Сочи
258 51
Отв.7688 13 Февр. 20, 11:11
Игорьь, у меня П125, гидромодуль 3,5 примерно
Добавлено через 4мин.:
Все пишут про иодную пробу, а по брикс сколько в среднем при полном осахаривании и среднем гм?
Добавлено через 4мин.:
Все пишут про иодную пробу, а по брикс сколько в среднем при полном осахаривании и среднем гм?
АлИвЕр
Профессор
Белгород
11.1K 4.7K 2

Отв.7689 13 Февр. 20, 11:19 (через 9 мин)
Daniil, вот если бы еще и переведенная была...
127L
Научный сотрудник
Moscow
3.4K 1.9K 4

Отв.7690 13 Февр. 20, 11:31 (через 12 мин)
про иодную пробуOlle, 13 Февр. 20, 11:11
она актуальна если убиваем ферменты, если не убиваем смысла в ней нет ни какого
при таком ГМ как у тебя 14,6 (плато) маловато, у меня при ГМ 5.3 в среднем 15+, правда это с ржаной муки и ферментов плесени (брага на спирт), по солодовым заторам с промывками тебе цифра ничего не скажет
сообщение удалено
Daniil
Научный сотрудник
Бахчисарай
9.4K 7K

Отв.7691 13 Февр. 20, 11:46 (через 16 мин)
Daniil, вот если бы еще и переведенная была...АлИвЕр, 13 Февр. 20, 11:19АлИвЕр, попросим коллегу Timmy.
127L
Научный сотрудник
Moscow
3.4K 1.9K 4

Отв.7692 13 Февр. 20, 12:18 (через 32 мин)
Откуда эта информация?Aleksandr_DD, 13 Февр. 20, 11:42
Простейшая логика, какой смысл контролировать осахаривание после затирания, если оно продолжается во время брожения?

не нужно ни каких долгих пауз, важно только ферменты не убить, я тоже не верю в реинкарнацию беты, по крайней мере в букварях пишут либо 30 минут на 62, либо три часа на 55, но это для промышленности, где время=деньги,

А.А. Фукс "Технология спиртового производства" 1961 г. стр. 175
Полугаров
Доцент
Белгород
1.7K 1.1K

Отв.7693 13 Февр. 20, 12:19 (через 2 мин)
вот если бы еще и переведенная была...АлИвЕр, 13 Февр. 20, 11:19Копируешь часть текста и вставляешь в гугл переводчик. Потом из переводчика русский текст в ворд и т.д.
сообщение удалено
127L
Научный сотрудник
Moscow
3.4K 1.9K 4

Отв.7694 13 Февр. 20, 13:30
Беда в том, что если работаешь с чистым солодомAleksandr_DD, 13 Февр. 20, 13:04
я про зерновой затор говорил с Olle,

с "колхозным" чистым солодом все тоже, только через отварку густой части затора после удаления из затора жижи, можно декантированием, - это не требует больших временных затрат,
еще раз, главная задача не "осахарить затор" (в терминах пивоваров по йодной пробе) на 100% (это не возможно в терминах винокуров, на сбраживаемые сахара), а вытащить как можно больше экстракта (крахмала) и одновременно сохранить ферменты, (можно их внести в сусло)
сообщение удалено
127L
Научный сотрудник
Moscow
3.4K 1.9K 4

Отв.7695 13 Февр. 20, 14:33
Aleksandr_DD, ты в курсе, что у разного зерна разная температура растворения крахмала?
На счет сита, ты видел как выглядит солодовый затор после паузы даже в 30 минут? Поверь на слово, если не хочешь читать учебники для технологов - разделение сусла на жижу и густую часть - стандартная процедура, без сит, фильтров, и прочего.
Не надо читать "вроде Фукса", в спритопроме зерно разваривают под давлением, там крахмал весь разварен и клейстирезован в разварнике, пауза на 62 исключительно для осахаривания, а на крахмал зеленого солода внимания ни кто не обращает, да и зеленый солод не используют уже давно.
На счет сита, ты видел как выглядит солодовый затор после паузы даже в 30 минут? Поверь на слово, если не хочешь читать учебники для технологов - разделение сусла на жижу и густую часть - стандартная процедура, без сит, фильтров, и прочего.
Не надо читать "вроде Фукса", в спритопроме зерно разваривают под давлением, там крахмал весь разварен и клейстирезован в разварнике, пауза на 62 исключительно для осахаривания, а на крахмал зеленого солода внимания ни кто не обращает, да и зеленый солод не используют уже давно.
сообщения удалены (2)
Игорьь
Специалист
Чернигов
148 35

Отв.7696 13 Февр. 20, 17:40
Olle, сахаристось у тебя 15-17brix, и какой все таки гидромодуль?
oleg_v_v спрашивал об этом.
у меня на чистом солоде 8 кг при гидромодуле 1:4 14 брикс
мерял я и до промывки,гидромодуль приблизительно 1:2.так там получилось около 20 брикс после 2-х часов осахаривания при темп.около 60 град
oleg_v_v спрашивал об этом.
Игорьь, у меня П125, гидромодуль 3,5 примерно
Добавлено через 4мин.:
Все пишут про иодную пробу, а по брикс сколько в среднем при полном осахаривании и среднем гм?Olle, 13 Февр. 20, 11:11
у меня на чистом солоде 8 кг при гидромодуле 1:4 14 брикс
мерял я и до промывки,гидромодуль приблизительно 1:2.так там получилось около 20 брикс после 2-х часов осахаривания при темп.около 60 град
сообщения удалены (3)
127L
Научный сотрудник
Moscow
3.4K 1.9K 4

Отв.7697 13 Февр. 20, 18:43
Чем тебе Фукс не нравится?Aleksandr_DD, 13 Февр. 20, 18:01
Фукс не девочка, чтоб нравится, мне не нравятся бредовые выводы, с сылкой на него.
Арон Абрамович, один из тех авторов который пытался донести простым, понятным языком, азы технологии и базовые знания до не подготовленной (не имеющей базовой подготовки) аудитории.
Из таких людей гвозди можно делать, их целый ряд - Герасимов М.А., Wolfgang Kunze, Штритер В.В., Макс Меркер, и т.д. Все разжевали, объяснили, ну нет же каждый второй самогонщик - колдун и волшебник


АлИвЕр
Профессор
Белгород
11.1K 4.7K 2

Отв.7698 13 Февр. 20, 19:24 (через 42 мин)
Копируешь часть текста и вставляешь в гугл переводчик. Потом из переводчика русский текст в ворд и т.дПолугаров, 13 Февр. 20, 12:19я в курсе. Так полностью книгу переводил с картинками. Гемор еще тот. Куда проще ссылку скопировать и полностью текст Транслатор в Опере переводит.
Noiseman
Доцент
Минск
1.9K 368

Отв.7699 14 Февр. 20, 12:26
Нормально переводит? А то как автоматически переводится алиэкспресс то мне проще его на английском использовать.
сообщение удалено