27 МОСКОВСКАЯ ВСТРЕЧА
Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин 27 МОСКОВСКАЯ ВСТРЕЧА

Виски и не очень. Как сделать.

Форум самогонщиков Рецепты напитков Дистилляты
1 ... 37 38 39 40 41 42 43 ... 870 40
mak210 Академик Москва 4.8K 4.6K
Отв.780  24 Февр. 10, 07:55
Горячим воздухом при температуре не выше 65 град. (Э.Тузмухамедов "Шотландский виски")
blender, 23 Февр. 10, 21:39

Тузмухамедов конечно гуру, его книги содержат огромную фактографию. Но в книге есть ошибки и неточности, просто неправильное понимание процессов, часто выдается желаемое за действительное, если читать внимательно. Кроме того, кроме шотлиндского виски есть еще ирландское, американское, канадское. Книжка писалась для потребителей виски, а не производителей. Давно уже никто солод не сушит, массовое производство спирта идет методом ректификации, вода используется исправленная ионообменом и обратным осмосом, холодная фильтрация через синтетические мембраны перед розливом и пр. В массовом порядке применяется обычный светлый пивоваренный солод, который производится в мире в чудовищных количествах, поэтому дешев. Все эти винокурни устроены для туристов, а не для производства виски.

Температура именно 65-70*, но не в этом дело. Главные фразы: предварительное подвяливание, плавное повышение, интенсивная вентиляция. Однако и Tacit не совсем прав. Фермент - это белок, при температурах, близких к 100*, происходит коагуляция, несколько защищенная пониженной влажностью, при высокой выгорело бы в ноль. Чудес не бывает.

А вообще голову себе не забивайте. У белого солода (кстати там технология несколько другая, Тузмухамедов ошибается) есть другое название "неферментированный", т.е. он просто высушен, разуемеется с потерей ферментов и не несет какой-то особой ароматики, в отличии от "ферментированного" пивоваренного. Берите зеленый, разницы не заметите. Уже писал: главное бочка, все остальное во многом танцы с бубном и маркетинг.
blender Магистр Ярославль 224 66
Отв.781  24 Февр. 10, 12:59
Берите зеленый, разницы не заметите
Да, тоже это заметил когда экспериментировал с виски - сушить имеет смысл если предполагается хранение солода, а так можно и на зелёном...
серега Дворник Научный сотрудник Ярославль 812 402
Отв.782  27 Марта 10, 23:08
Сегодня,наконец-то,высушил последнюю партию ячменного солода на затор.
Пока не готова сушильня-коптильня для солода,и на улице снег,буду пробовать ирландский вариант.
Солод готовился по след. технологии:
Ячмень заливал водой,все,что всплыло,сливал(так три раза).Оставлял замачиваться на ночь(12 час).
Проращивал в дырявых тазиках,промывал два раза в сутки.Каждый раз перемешивая зерно,иначе не равномерно прорастает.
На третьи-чатвертые сутки(по достижению ростка 3\4 длины зерна)раскладывал сушиться тонким слоем на теплом полу.Через три дня солод полностью сухой.
Очищаю от росков-корешков,провееваю на ветру.Лучше использовать вентилятор,но это в будущем.
Обжариваю в эл.духовке при 70-80*(обжариваю это круто сказано,не знаю,что там может обжариться при такой температуре.Правильнее будет сказать,прогреваю.Но такова технология).
Измельчаю на зернодробилке,приехавшей на этой неделе из Миасса.Немного мелковато(может еще не приспособился),но для браги пойдет.
Пахнет молотый солод очень приятно,что-то напоминает,но пока не пойму что.
серега Дворник Научный сотрудник Ярославль 812 402
Отв.783  27 Марта 10, 23:37, через 29 мин
Сегодня же,очень не терпелось э тот затор и поставить.
На 100л затора:
-20кг прогретого при 70-80* ячменного размолотого солода;
-7пак.дрожжей(77г) Саф-момент.

Залил в бак 50л горячей воды,засыпал солод,размешал.По сравнению с простым зерновым затором,получилось очень жидко.
Включил ПГ,довел температуру до 64*,оставил на два часа.
Попробовал на вкус,очень вкусно и сладко.Запах обалденный,что же напоминает?
Довел до кипения,покипятил минут десять,выключил,долил холодной воды до 100л,включил охладитель.
Остывает намного быстрее,чем зерновое сусло,очень жидкий.
При 35* вливаю дрожжи,разведенные в воде.
Охлаждаю до 25*.
Ждем результата.
Siba Кандидат наук Рига 320 327
Отв.784  28 Марта 10, 13:15
Ждем результата.
леха Дворник, 27 Марта 10, 23:37

Мы тоже Улыбающийся!
Дядя Вова,где ты?
Немного о технологии бурбона-предварительное кисломолочное брожение при приготовлении закваски,The Alcohol Textbook  KA Jacques, TP Lyons, DR Kelsall.
Бурбон.jpg
Бурбон.jpg Виски и не очень. Как сделать. Дистилляты. Рецепты напитков.
Петр1965 Научный сотрудник Москва 1.2K 316
Отв.785  28 Марта 10, 16:28
-20кг прогретого при 70-80* ячменного размолотого солода;леха Дворник, 27 Марта 10, 23:37
А разве это не была процедура осахаривания?
При 35* вливаю дрожжи,разведенные в воде.леха Дворник, 27 Марта 10, 23:37
Еще бы пивные дрожжи.
Напиши потом , что получится.
mjStоrm Академик Аджибей 3.2K 2.9K
Отв.786  28 Марта 10, 16:30, через 3 мин
А сколько градусов набраживают пивные дрожжи,
прежде чем сдохнуть?
Петр1965 Научный сотрудник Москва 1.2K 316
Отв.787  28 Марта 10, 16:33, через 3 мин
У меня сбродили где то до7-8%.А больше от зернового и не добиться по моему.
Делал из 3 кг кукурузной муки ,1,5 кг. ячменя и 1 кг пшеничного солода.Вышло 22 литра затора.
mjStоrm Академик Аджибей 3.2K 2.9K
Отв.788  28 Марта 10, 16:35, через 2 мин
Интересно вообще. Для общего развития.
Есть пиво в 4* есть и в 11*. Диапазон получается
за счет пивных дрожжей?
Петр1965 Научный сотрудник Москва 1.2K 316
Отв.789  28 Марта 10, 16:39, через 4 мин
То что в 11 это с добавлением патоки.
Makovka Игорь Краснодарский край 9.5K 2.3K
Отв.790  28 Марта 10, 17:21, через 42 мин
есть и в 11*mjStorm, 28 Марта 10, 16:35
11% это вроде не алкоголь,а экстрат.начального сусла
Его величина говорит о том, сколько граммов сухого вещества было растворено в воде для получения 100 граммов сусла при приготовлении этого пива. В процессе его выделки эти вещества превращаются в алкоголь, углекислый газ и другие специфические пивные продукты. Поэтому не удивительно, что их (сухой остаток) в готовом пиве, в зависимости от его вида, остается от 3 до 10%.
а по спирту выше 9* не знаю.
Чем выше плотность начального сусла, тем больше сухой остаток в пиве, тем оно "полнее". Это основной показатель пива, по которому можно судить о многом. Но это только в том случае, если качественное сусло. "Где сусло хорошо, там и пиво дурное не будет". В легких сортах этот показатель изменяется в пределах 3 - 4%, для обыкновенного пива 5 - 7% и для сортов особо крепкого пива оно достигает 8 - 10%.
ещё

Плотность пива имеет весьма отдаленное отношение к содержанию алкоголя. Оно заключается в следующем - чем больше концентрация "сухи веществ", тем больше в перспективе можно из этого сусла добыть спирту. Пиво с малым содержанием алкоголя имеет плотность до 5%, средним - до 12%, крепкое пиво - свыше 14%.
и вот:
Алкоголь в пиве измеряется в весовых процентах, тогда как в водке, вине и других крепких напитках он определяется объемными процентами. Так, если в Жигулевском пиве содержится 2,8% алкоголя, то в объемных процентах это составит 3,6%, то есть 2,8:0,78=3,6% (удельный вес спирта = 0,78). Этой системы придерживаются все старые европейские пивоварни. Если на этикетке указываются просто проценты, они весовые. Если после значка процента стоит "Vol." или "об." - объемные.

В России с января 1981 года крепость алкогольных напитков определяется только в объемных процентах содержания алкоголя при 20°С. Стандартизация прошла во избежание путаницы.


Крепкие сорта пива, готовящиеся из 20 - 21% солода, содержат алкоголя не больше 6 - 6,5%. Если в напитке его концентрация все таки больше, значит оно готовилось не из традиционных продуктов или нетрадиционным способом.

Для консервации напитка и увеличения сроков его хранения в него добавляют различные вещества, угнетающие рост дрожжей, посторонних микроорганизмов и подавляющие активность ферментов. Без таких добавок пиво быстро мутнеет, теряет вкус, а часть минорных компонентов выпадает в осадок. Раньше в качестве консерванта использовали формалин. Однако после обнаружения его мутагенного и тератогенного действия применение формалина было запрещено
По некоторым сообщениям, остающимся на уровне слухов, в некоторых случаях в пиво добавляют спирт - и консервант, и крепость напитка повышается.
серега Дворник Научный сотрудник Ярославль 812 402
Отв.791  28 Марта 10, 17:26, через 6 мин
Прошли сутки,запах уже винный,ароматный.Брожение не бурное,но заметное.Пены нет,только"хлебная"крока повеху сусла.

Вспомнил,на что похож запах при заваривании обжаренного солода.
В советские времена,был такой "Кофейный напиток",из ячменя...
Это он.
mjStоrm Академик Аджибей 3.2K 2.9K
Отв.792  28 Марта 10, 18:52
Реферат хороший, объемный, много познавательного для тех, кто ничего не знает.
Но ответа на то, до какой спиртуозности сусла живут пивные дрожжи - не увидел Грустный
Siba Кандидат наук Рига 320 327
Отв.793  29 Марта 10, 23:14
Дображивают до  9%-12% ABV.К примеру http://www.annapolishomebrew.com/shopWYwheat.asp  ,(Alcohol Tolerance,на всякий случай).Но и после этого не погибают,но здоровье уже не то..
jenya138 Доктор наук Запорожье 923 173
Отв.794  30 Марта 10, 01:37
Как выпускник и пивовар-технолог, имею сообщить:
Затор подкисляют не для ароматизации продукта.
Просто в кислой среде активность ферментов выше и осахаривание получается полнее. Отсюда больше выход продукта.
(Икает...)
victorchik, 28 Янв. 10, 18:53

А чем можно подкислить ? И до какого значения ?  Слышал, что серной кислотой можно . Правда ?
Gagarin Научный сотрудник Денис 1.9K 1K
Отв.795  30 Марта 10, 09:44
Молочной кислотой подкисляют пиво, иногда гипсом. В кислой среде ещё дрянь всякая хуже размножается и жрёт пищу наших дрожжей.
серега Дворник Научный сотрудник Ярославль 812 402
Отв.796  30 Марта 10, 21:13
Сегодня трерьи сутки односолодовому затору.
С утра заглянул,брага расслоилась,брожения не видно,легкое выделение углекислого газа.На вкус горькая.
Обычно перегонял на четвертые сутки,но решил не испытывать судьбу,гнать сегодня.Все таки на солод было потрачено много сил и времени,нельзя,чтобы прокисло.Начал после обеда.
Итак,сусло 100л(20кг ячменного солода).
Вышло 26л 20% СС,что считаю не плохим результатом.Сусло из солода получается очень жидким,по сравнению с зерновым,были на этот счет сомнения.К тому же перегонять стал раньше.

Самое главное.
Естественно,попробовал серединку на вкус.
Во многом сходится со вкусом зернового СС из ячменя(специально предыдущий сделал такой,чтоб было с чем сравнить),НО,даже мои грубые рецепторы,чувствуют привкус того самого"Кофейного напитка",жареного ячменя.Хотя,это всетаки самогон.

Итого: первыми результатами удовлерворен,завтра повторный перегон.
Петр1965 Научный сотрудник Москва 1.2K 316
Отв.797  30 Марта 10, 21:28, через 16 мин


Обычно перегонял на четвертые сутки,но решил не испытывать судьбу,гнать сегодня.леха Дворник, 30 Марта 10, 21:13
Я вот с кукурузным эксперементировал. И так вышло ,что частями перегонял.Так вот каждая последующая порция перегона пахла приятней предыдущей.И это первичный отгон.
Makovka Игорь Краснодарский край 9.5K 2.3K
Отв.798  30 Марта 10, 21:58, через 30 мин
Так вот каждая последующая порция перегона пахла приятней предыдущейПетр1965, 30 Марта 10, 22:28
может психология  ::)
mjStоrm Академик Аджибей 3.2K 2.9K
Отв.799  30 Марта 10, 22:34, через 37 мин
Не, тут другой момент. Чем дольше стоит, если не скиснет,
то качество самой бражки улучшается, дрожжи дохлые оседают,
букет формируется. Я держу -минимум неделю. Так она уже почти прозрачная.