Виски и не очень. Как сделать.

ни разу Т не поднималась выше 38, специально наблюдал, думал склонны они к самоубийству или нет, хоть с 37 стартуй, хоть 27 С127L, 10 Марта 20, 23:28

Дрожжи какие?

Добавлено через 1мин.:

У меня старт при Т 33-35*С, потом спад до 20-25С.

ни разу Т не поднималась выше 38127L, 10 Марта 20, 23:28

Для меня это нонсенс. Не осуждаю. Но так ни когда не делал и не буду. Раз грел брагу до 30°C макс, очччччччччень давно, когда не понимал ещё что к чему, так от примесей не смог избавится. Корешь выпил всю партию. Я тогда не рубил как нужно с таким продуктом поступать. Но тот опыт научил на всю оставшуюся.

Чтобы твои пентозы начали разваливаться с образованием фуранов, надо несколько условий, одно из которых = температура.Souran, 10 Марта 20, 22:13

Концентрация кратно возрастает после перегонки на меди. Судя по коньячным книжкам, фурфурол имеет положительное влияние на вкусоароматику.

Судя по коньячным книжкам, фурфурол имеет положительное влияние на вкусоароматику.Olkan, 11 Марта 20, 00:53

Тем не менее, ограничен ГОСТом.

На коньяки - нет. На выдержанные дистилляты для них - да. Этих ребят хлебом не корми, дай что-нибудь позапрещать и поограничивать.
Интересно, можно ли считать, что стандарт с большим номером приоритетнее?

Дрожжи какие?Городской, 10 Марта 20, 23:45

хлебопекарские

от примесей не смог избавитсяKolew, 10 Марта 20, 23:50

каких примесей?

Мля, я видеоматериала назаписал про эффективное затирание (священные 400+ АС с килограмма), теперь монтировать страшно - с говном же смешают, как пить дать

Ayupakhomov, в двух словах: с ферментами или без? Солод какой? "Жирный" буржуйский или отечественный?
И опять же. Всем нужно количество. Почему не качество? Нужные высшие спирты и эфиры. Как этого достичь? "Красной" схемой? Сомнительно... Лучше кто-нибудь похвалился бы высоким содержанием высших спиртов и соответствующей этому эфиркой.

в двух словах: с ферментами или без? Солод какой? "Жирный" буржуйский или отечественный?
И опять же. Всем нужно количество. Почему не качество? Нужные высшие спирты и эфиры. Как этого достичь? "Красной" схемой? Сомнительно... Лучше кто-нибудь похвалился бы высоким содержанием высших спиртов и соответствующей этому эфиркой.Aleksandr_DD, 11 Марта 20, 09:10

Да уже утонуло, 4 страницы назад писал.
Солод жирный буржуйский, термостабильная амилаза для разварки дробины, дрожжи с глюкоамилазой для сбраживания ниже нуля.
Пару лет назад я много экспериментировал с эфиркой - пивными дрожжами, спец-дрожжами для индийского виски, для шотландского. Бросил, по причине, что не смог в итоге добиться баланса между непосредственно эфирной составляющей и погаными, резкими головами - альдегидами и прочим ацетоном. К сожалению, количество бочек и итераций не позволяет сделать это много по настоящему - много, и я бросил, сконцентрировавшись на изготовлении хорошего и вкусного "бухального" виски - чтобы пить было приятно, и чтобы относительно без последствий можно было 0,5 на двоих. К сожалению, подобный виски не про головы.

В целом, я бы рад был узнать, что у коллег получается что-то не хуже нормальных шолтландцев, или, чем чёрт не шутит, премиальных шотландцев и японцев. Но, к сожалению, всё, что делал я - я могу отнести к категории "хороший виски", а премиальные (100 +евро за бутылку) поражают каждый раз - как, чёрт возьми, вы это делаете?

Опять таки, я повторю мнение, что, возможно, для правильного эфирного баланса просто не хватает времени выдержки, но с другой стороны, за год из 10-литров бочки вылетает 2-3 литра к ангелам, ну какие к чёрту головы? Но они всё равно умудряются зацепиться

Для практики не нужны.Kolew, 10 Марта 20, 22:29

Для практики то они как раз нужны, но ты этого не понимаешь - образования не хватает, нет базовых знаний.

Сделай хоть одну рабочую методу и отпишись. Тогда может и к любителям пристроишься.

А ты, стало быть, будешь судьей, будешь определять, кудыж мине пристроить то нищассснава, то ли к понтарям, или уже к любителям? Ты забыл добавить: "Это приказ!"

А манускрипты и буквы ять пробивают очень даже большие бреши в потрескавшихся от твёрдости постулатах, так удобных при ленивом производстве.

Только в твоих мриях такое происходит, т.к. современную информацию ты воспринять не способен, ибо: базовых знаний нет, профессиональных специальных знаний в области нет, знания иностранных языков нет! И ты берешь то, что тебе понятно более или менее (судя по цитатам приводимым тобой, понятно не все даже на "санскрите"), и выдаешь это за истину в последней инстанции, агрессивно, тоном, не терпящим возражений, пытаясь найти такую аудиторию, которая будет тебе в рот смотреть. Соответствующую. Поэтому профессионалы, Макаров тот же, и не сидят здесь. Им незачем. Малая горстка профи - проектантов оборудования. Очень малая горстка людей, имеющих соответствующее образование, и понимающих (благодаря этому образованию) суть происходящих процессов. Но это к тебе не относится, т.к. у тебя тепло, получаемое паром и пламенем - разное!

Большинство, включая тебя - смелые экспериментаторы-энтузиасты. И это все просто замечательно. Но это алхимия - химия без базовых знаний, понимания процессов и законов и основанная толькко на предыдущем собственном опыте.

Ты вообще русский?

Ты с какой целью интересуешься, служивый?

Добавлено через 2мин.:

Тем не менее, ограничен ГОСТом.Daniil, 11 Марта 20, 01:34

А вот интересно (просто некогда искать), на Западе они ограничивают нормативно фурфурол?

Бросил, по причине, что не смог в итоге добиться баланса между непосредственно эфирной составляющей и погаными, резкими головами - альдегидами и прочим ацетоном.Ayupakhomov, 11 Марта 20, 09:39

Ты хочешь сказать набраживаешь эфиры, они тянут за собой альдегиды?

а премиальные (100 +евро за бутылку) поражают каждый раз - как, чёрт возьми, вы это делаете?Ayupakhomov, 11 Марта 20, 09:39

Пожалуй там не год выдержки...) За лет пять уйдут к ангелам все альдегиды, а эфиры и высшие спирты останутся и прибавится много чего вкусного. Насколько я понимаю спирты дают "полноту" вкуса, эфиры их нивелируют, ну а сам вкус дает бочка или точнее то, что из нее экстрагирует и потом через п-е количество реакций во что-то превращается очень вкусное, вызывающее восхищение вкусом. За что не жалко "100+ евро за бутылку".))

я видеоматериала назаписал про эффективное затирание (священные 400+ АС с килограмма), теперь монтировать страшно - с говном же смешают, как пить датьAyupakhomov, 11 Марта 20, 08:47

У тебя отличный ролик про лагер получился. Думаю, что по вискарю не хуже будет. А на злопыхателей лучше не обращать внимания.

А можно сэмитировать аламбик с помощью медной крышки, медной царги 50см + спн, без дефлегматора, потом разворот на 180 и холодильник?
Будет ли схожим продукт на выходе после выдержки?
Предполагаемый ответ): а вот сделай и нам расскажешь.
Сделаю и расскажу конечно. Но может уже кто пробовал так?

аламбик с помощью медной крышкиAlexxeyka, 11 Марта 20, 17:00

будет маленькая площадь воздушной дефлегмации . Лучше тогда уж не крышку , а купол (шлем) , тогда уж точно почти аламбик будет .

Солод жирный буржуйский, термостабильная амилаза для разварки дробины, дрожжи с глюкоамилазой для сбраживания ниже нуля.Ayupakhomov, 11 Марта 20, 09:39

Просто спрошу. Зачем это на солоде? Тем более на жирном, буржуйском, хотя и наш не так плох как пишут. Я могу ещё понять что на не соложёных зерновых ферментами выжимать макс спирта при хорошей ароматике. Но зачем это делать на солоде. Я имею ввиду грибные амилазы. Тем более термостабильные. Солод и так имеет все ферменты(конечно же кроме тех что растворяют отходы). Не убей их и всё. Я стараюсь оптимизировать производство в этом диапазоне. Сейчас провёл серию варок с осахариванием при t 62-65°C и серию варок с осахариванием при 58-59°C. Предварительные выводы есть, но нужно доделать работу. Думаю что термостабильная амилаза и высокие t при работе с солодом не очень нужны))) И своих амилаз(диастаза) ему хватает на всё.
зы: Для себя могу понять такой подход только как эксперимент чтобы сделать вывод что так не нужно больше делать)))

Как обычно, всё все делают не так, как считает д'Артаньян, который весь в белом тут стоит такой красивый )))

oleg_v_v, Я не дАртаньян но тоже не очень понял нахрена весь этот тюнинг в виде "термостабильная амилаза для разварки дробины, дрожжи с глюкоамилазой для сбраживания ниже нуля" для работы с солодом Хорошо хоть гидролиза целлюлозы не было

Urajan, Но покакать на голову всё-таки можно))) Особенно в свете цвета затирания)))
зы: Думаю этот тюнинг для осознания возможности 400+. А солод для аутентичности. Я бы тогда замахнулся на 450++

за три дня при ~30C набродило много всякой гадости, когда за неделю при Т~16C совсем ее не видноГородской, 10 Марта 20, 23:21

По крайней мере изоамилола при сбраживании на 30 градусах образуется меньше, чем при сбраживании на 20. Проводили опыты, делали ГХ, результаты в книжных таблицах.
А налёт на меди это ерунда. Раз это соединение можно осадить на меди, то вообще неважно, сколько его набраживается. Избегать нужно превышения концентрации того, что медью не нейтрализуется.

Добавлено через 3мин.:

ни разу Т не поднималась выше 38, специально наблюдал, думал склонны они к самоубийству или нет, хоть с 37 стартуй, хоть 27 С127L, 10 Марта 20, 23:28

Конечно, нет, что бы там кто ни писал. При приближении Т к критической, дрожжи замирают, брожение тормозится, температура падает. Саморегуляция, так сказать.
Дрожжи-самоубийцы - это смешно) Сия пагубная страсть присуща только высшим организмам. Дрожжи - они попроще, их главная цель - выживание и размножение.

Urajan, каждый сходит с ума как хочет, но делать категоричные выводы, ровно так же сбраживая по красной... Хоть убей не вижу вообще никакой разницы.