Виски и не очень. Как сделать.

Ты хочешь сказать, что будет существенная разница в органолептике ньюмейков сброженных на разных дрожжах?127L, 16 Апр. 20, 23:18

Я хочу сказать, что если есть разница в органолептических показателях пива на виски, то она будет и в ньюмейке.

Если она действительно есть, то она будет видна на ГХ127L, 16 Апр. 20, 23:18

Виски не оценивают по ГХ ))

Так вроде не пиво обсуждаем) И не то что нельзя виски сделать без культурных дрожжей.Kolew, 16 Апр. 20, 23:23

Был вопрос: бродят пиво? Ответ: Да.
Другой вопрос: виски можно? Аргументы могут быть теми же. Хлеб, виски и пиво - из одних ворот.
Есть спецдрожжи - хорошо, нет - кто ж запретит.

Виски не оценивают по ГХoleg_v_v, 16 Апр. 20, 23:26

Наверняка делают это анализ для определения безопасности по содержанию вредных примесей. Но как чисто технический.

Был вопросПиво-Виски, 16 Апр. 20, 23:28

Я могу сделать нарезку где описаны способы производства настоящего пива и ни одного упоминания культурных дрожжей))) Просто их тогда не было.

Хлеб, виски и пивоПиво-Виски, 16 Апр. 20, 23:28

Только при производстве каждого из этих видов продукции нужно выделить определённые свойства. Когда это стало особо актуально тогда и начали культивировать отдельные направления в производстве дрожжей для каждого из них.

если есть разница в органолептических показателях пива на виски, то она будет и в ньюмейкеoleg_v_v, 16 Апр. 20, 23:26

далеко не факт, большая часть альдегидов,эфирки и кислот не попадает в ньюмейк в отличии от пива где имеем первозданный состав, в котором если строить важность влияния на аромат и вкус по ранжиру в первом ряде стоит охмеление.

виски оценивают по ГХ, в первую очередь оценивают возраст, есть методы способные отличить подделку от оригинала, что не всегда удается сделать органолептически

Разные штамы дрожжей на пиве дают разный вкус .Проверено не однократно. Когда сусло от одной варки делилось и сбраживалось разными дрожжами и сбражива. Может есть смысл так же поступить с вискарным суслом и провести одинаковые перегонки.

далеко не факт, большая часть альдегидов,эфирки и кислот не попадает в ньюмейк127L, 16 Апр. 20, 23:33

Это почему? Если делать по классике, то состав примесей в пиве будет максимально приближен к СС, а затем к телу+болото. Разве что кислоты отсекутся прилично.

Добавлено через 2мин.:

Может есть смысл так же поступитьбольшой, 16 Апр. 20, 23:39

Я так поступил много лет назад, с тех пор меня никто не убедит сбраживать пиво на виски хлебопекарскими дрожжами.

Кстати насколько я помню, культурные дрожжи для пива появились благодаря Ганзену и насколько позже стали использоваться для винокурения в результате исследований Линднера

Так что если говорить о традициях, то "кошерный" виски надо делать на дрожжах собственного производства, т.е. не ЧКД

Добавлено через 6мин.:

состав примесей в пиве будет максимально приближен к ССoleg_v_v, 16 Апр. 20, 23:40

ты предлагаешь дегустировать СС? виски это не СС,

после второй перегонки, разница в составе будет колоссальная и не факт, что разница в том что вносят дрожжи не снивелируется

В своё время я понял что вскрыв вакуумный пакет с дрожжами их назвать чкд нельзя. С тех пор пользуюсь термином культурные дрожжи. Для использования аббревиатуры чкд нужно как минимум создать стерильные условия для их хранения или производства.

виски оценивают по ГХ, в первую очередь оценивают возраст, есть методы способные отличить подделку от оригинала, что не всегда удается сделать органолептически127L, 16 Апр. 20, 23:33

Абсолютнейшая чушь! Тебе не удаётся, про себя и говори.
Когда-то, "в те самащедщие времена" ловкачи пытались проскочить на конкурсы. Всех отвергли, жизнь их бузинесы закончили, как сбитые автомобилями еноты на обочинах. Эти стаи никто не помнит уже.
Просто, дело в том, что услуги "больших носов" на пару-тройку десятичных порядков дороже ГХ. К тому же, ГХ не даёт им шанса завывать в подворотнях, скуля о продажности. ГХ - она беспристрастна.

после второй перегонки, разница в составе будет колоссальная и не факт, что разница в том что вносят дрожжи не снивелируется127L, 16 Апр. 20, 23:48

Разница в "сердце" будет, конечно, но + болото для кольцевания примерно = СС. Без всего этого не получить нужный состав в "сердце", поэтому разница однозначно будет ощутима. Я говорю о классике, когда ничего не убирается при перегонке, всё идет в следующую партию СС.

Абсолютнейшая чушь!Olkan, 16 Апр. 20, 23:55

Есть научные работы на эту тему. Сейчас лень искать. Завтра дам ссылку. На счет "носов" спорить не готов. А то что есть обьективные методы исследования и оценки качества это факт.

127L, есть методы исследования для определения подделки, но никак не оценки качества.

Разница в "сердце" будетoleg_v_v, 16 Апр. 20, 23:58

так я и предлагаю "сердце" исследовать, мои ГХ есть, сделай ГХ своего ньюмейка и сравним, я перегоняю по классике, на меди, НП сусла у меня 12-15 не думаю, что это повлияет, солод Курский, схема белая, так что есть шанс увидеть разницу в дрожжах

сделай ГХ своего ньюмейка и сравним127L, 17 Апр. 20, 00:05

Да, не вопрос. Благо знаю кому отправить. Этим летом будет. Что ты хочешь там увидеть мне неясно, конечно, но самому интересен состав того, что я лью в бочку.

но никак не оценки качестваoleg_v_v, 17 Апр. 20, 00:04

с позиции вкусно/не вкусно/профиль/не профиль/, естественно нет, а определить ККС примесей, в т.ч. тех которые должны присутствовать при заявленных параметрах например сроке выдержки - да.

127L, по ГХ не определить срок выдержки от слова никак.

Что ты хочешь там увидетьoleg_v_v, 17 Апр. 20, 00:08

Посмотрим, как влияют дрожжи на результат. Например тут давали ссылку на дрожжи производитель которых заявляет о повышенном наброде ЭЭ

Можем продегустировать ньюмейки для сравнения.

Добавлено через 1мин.:

по ГХ не определить срок выдержкиoleg_v_v, 17 Апр. 20, 00:12

завтра дам ссылку на статью

Посмотрим, как влияют дрожжи на результат.127L, 17 Апр. 20, 00:15

Да, не покажет этого ГХ.

Можем продегустировать ньюмейки для сравнения.127L, 17 Апр. 20, 00:15

Вот это более интересно. Тем более что в них остается запах дрожжей.

Разница в "сердце" будет, конечно, но + болото для кольцевания примерно = СС. Без всего этого не получить нужный состав в "сердце", поэтому разница однозначно будет ощутима. Я говорю о классике, когда ничего не убирается при перегонке, всё идет в следующую партию СС.oleg_v_v, 16 Апр. 20, 23:58

Господа специалисты, могли бы вы уточнить. Если "ничего не убирается при перегонке, всё идет в следующую партию СС", то куда деваются головные фракции ? Я понимаю, что они уходят в "болото", но сколь долго может это повторяться. "Болото" вечно ?

Анастасий, на моей практике я кольцевал "болото" до десяти раз, просто не храню его по окончанию сезона, а вообще оно вечно, насколько мне известно.