Термическое созревание дистиллятов

хочу слить продукт из бочки в стекло и в 10 л бочку на додержку.Комэск, 10 Окт. 19, 19:58

Зачем сливать если он еще не готов,как появятся интересные нотки во вкусе вот и сливай

тарантулл, Подошла следующая большая партия яблосэма , а этот уже можно пить потихоньку )))

Комэск, Тоже нравится такой употреблять ,он еще дуба мало взял но стал уже мягче ,аромат яблочный (питкий)

Привет уважаемые коллеги. Разрешите поделиться.Термореформингом дистилята занимаюсь года 2.Использую скороварку из нержавейки и эл.плитку на 1,5квтт.Приспособил на скороварку термометр,сбоку край крышки,как по мне, очень удобный тандем.И главное достаточно безопастный.Заливаю дистиллят 60-65%АС,бросаю туда дубовые, подготовленные брусочки,собственного изготовления,размер приблизительно,100мм*10мм*5ммвес 4-6гр,из расчёта 1 брусок на 1.5 литра,питейного продукта.Догодогоняю t-ру до70-75*,ставлю плитку на двойку из пяти возможных,она держит t-ру около 70*.Грею 8-12часов(в зависимости от свободного времени),выключаю,накрываю старой фуфайкой и до утра.Утром переливаю в банки, снимаю бруски,развожу до питейной крепости,накрываю банки вощёной бумагой,и на отдых,дня на три.Затем тчательно фильтрую и по бутылкам.На выходе получаю,цвет янтарный,запах сладковато-черносливовый,на вкус мягкий,не жгучий,с лёгкими нотками дуба и едва заметной сладости.Как-то так.

дубовые, подготовленные брусочки,собственного изготовления,Fillkarel, 17 Окт. 19, 22:54

Можно подробнее?

Robohim, Делаю практически по классике, наверное. Нашёл сухую дубовую чурку,у знакомого в дровяннике,в Ленинградской области,диаметром где 35 см.Он сам не помнит откуда она взялась,но сказал,что лежит в сарае лет 5. Забрал,расколол на 4 части,потом одну часть распилил ручной ножовкой,по 10 см(та ещё забава),с помощью топора и кувалдочки,наколол пластин по 10мм.толщиной, уже пластины наколол по 5мм.,Получились бруски 100*10*5мм.Всё плюс-минус конечно.Для напитка,типа виски,подготавливаю так:вымачиваю в чистой родниковой воде сутки,воду меняю раза 3-4,затем сутки в воде с содой,2 ст.ложки на 5 литров,и ещё сутки в чистой воде.Потом в пароварке 1-2 часа,со сменой воды,(как основной "дёготь"уйдет).Промываю,ночь вялю на полотенце,окончательно сушу в аэрогриле,как по мне довольно удобно,при t-ре 180*С,от 2 до 4 часов, ориентируюсь по запаху,а не по цвету. Появился ванильно-десертный-выпечково-булочный запах, бруски готовы.Как-то так, всё очень индивидуально,эксперементируйте и подберёте свой метод.

скороварку из нержавейкиFillkarel, 17 Окт. 19, 22:54

.Догодогоняю t-ру до70-75*Fillkarel, 17 Окт. 19, 22:54

Почему не нагреваешь больше если у тебя скороварка ?

Newocelot, Причины три. Первая: по букварю,на производстве, термореформинг проводят по t-ре 70*с,и тоже в герметичных ёмкостях.Я думаю это не просто так делается,вернее точно,не просто так. Наверняка проведены расчёты,лаб.анализы и экспертизы.Для меня это аргумент. Вторая: при нагревании для меня важно извлечь,по максимуму, лингины,а они нормально извлекаются при t-ре 70-80*, и по минимуму танины (не люблю излишек дуба, и тем более вкус кипячёной деревяшки). И третья: потери в объеме и крепости продукта, при 70*С, ниже чем при 100*С. Напишу сразу, что пробовал доводить скороварку с продуктом,до шипения и сразу снимать с плитки. Почти всегда получал избыток танинов, при нормальном кол-во лингинов, либо (при меньшей навеске дуба),норму танинов и мало лингинов. Вот как-то так.

по букварю,Fillkarel, 18 Окт. 19, 22:29

Это по какому ?

потери в объеме и крепостиFillkarel, 18 Окт. 19, 22:29

Не может быть потерь в герметичной ёмкости

Newocelot, Ссылки вставлять не могу, поэтому ищи сам,но на производстве термореформинг ускоренное старение спиртов, производится в герметичных ёмкостях, при t-ре 70*,в течение 24 часов.И на форуме мне эта информация тоже встречалась не однократно.По поводу потерь,при 70* в скороварке,их действительно нет,но при 100* и более,градус падает,за сутки в скороваркe на 2-4 %.В моей скороварке, во всяком случае. В твоей герметичной ёмкости может и не падает,на всё воля Бахуса.

Добавлено через 15ч. 4мин.:

Это по какому ?Newocelot, 18 Окт. 19, 23:44

А букварь,вот такой: "Технология вина" 1959 год. Раздел:"Этапы созревания и старения коньячных спиртов".Автор Герасимов Михаил Александрович. Доктор наук, профессор. Очень интересный раздел, много полезной информации.

"Технология вина" 1959 год. Раздел:"Этапы созревания и старения коньячных спиртов"Fillkarel, 19 Окт. 19, 00:12

Fillkarel, Об ЭТОЙ книге (п.118) речь идет?

Добавлено через 5мин.:

Интересная информация, но в книге речь идет о старении напитка путем термообработки. Правда сроки термообработки не чета моим (у меня - всего трое суток).

Скрытый текст

Нагревание производилось до 60-70° в течение более или менее длительного срока (от нескольких часов до нескольких недель) в закрытых металлических сосудах...
.......................................................
Эффект от нагревания получается тем заметнее, чем длительнее этот процесс. Очень заметное улучшение качества коньячных спиртов автор наблюдал после шестимесячной выдержки их в бутылках при 60°

Alex1956, Да именно об этой книге речь. Как я понимаю, термореформинг и искусственное старение напитков,это одного поля ягоды. По тексту, старили и чистый коньячный спирт, и готовые напитки в герметичных ёмкостях при t-ре 60-70*, и в дубовых бочках на открытых площадках,под солнцем, и в стеклянных бутылках при t-ре 60*. Эффект был везде, где то больше, где то, меньше. Греть полгода, для максимального эффекта,это для меня из области фантастики. Я пробовал греть при 70-80*С сутки, трое,и пятеро. День грею, ночь под фуфайкой, потом повторял цикл.Существенной разницы, лично я,не заметил. Мне больше понравился такой алгоритм, и получившийся напиток соответственно - сутки реформинг с брусочками и последующий отдых в стеклянной банке, накрытой двумя слоями вощёной бумаги для выпечки, в течении месяца (больше выдержать не хватило пороху). Обычно ставлю на отдых максимум на неделю.Вот как то так.

В обычных резервуарах грели до 45 градусов, это компромисс между ускорением созревания коньячного дистиллята и нарастанием потерь спирта из-за испарения. Не надо забывать и об опасности сильного нагрева спиртосодержащих жидкостей. Вот скан из "Резервуарное хранение коньячных спиртов" (http://kachat-knigi.ru/...ych-spirtov.htm)

В обычных резервуарах грели до 45 градусов,Daniil, 19 Окт. 19, 20:35

У Герасимова М.А. в книге "Технология вина" 1959 год. Раздел:"Этапы созревания и старения коньячных спиртов", ссылку выше привёл, уважаемый Alex1956, несколько другая информация. А именно, старили и чистый коньячный спирт, и готовые напитки в герметичных ёмкостях при t-ре 60-70*, от нескольких часов до нескольких недель.Сегодня специально перечитывал, рекомендую. Ну тут видимо каждый учёный кулик, свою конину хвалит.Вот как-то так.

Я лично провел лишь раз эксперимент по нагреву диста из бочки. Слил его в куб ,нагрел его до 70*С и оставил на ночь до утра остывать. Утром слил обратно в бочку при температуре около 50*С . После месяца выдержки как провел нагрев попробовал ( к тому моменту было 6 месяцев выдержки)и продукт реально стал мягче и сивуха еже не так выпирала .Сейчас в планах еще разок повторить .

Доброго всем дня, уважаемые винокуры!
Вопрос возник - сколько суток отдыха при 20°получит продукт за 1(один) час выдержки при 70°?
Зависимость нелинейная, а в школе я плохо учился(((... и потому не могу этого сам расчитать...

Вопрос возник - сколько суток отдыха при 20°получит продукт за 1(один) час выдержки при 70°?yridro, 22 Окт. 19, 16:14

yridro, тут простая математика не работает, т.к. ускоренное созревание, о котором ты говоришь - оно только частично моделирует нормальную выдержку дистиллята в дубовой таре.
При такой термической обработке могут появляться искусственные тона в запахе и вкусе, поэтому возможен эффект, когда ты получишь по цвету продукт подходящий (цвет самое простое), а во вкусе он будет жгучий или с посторонними тонами. Тут много субъективного.
Лучше всего сочетать ускоренное созревание с традиционным, например, выдерживаешь на щепе 3 месяца, потом погрел несколько часов, опять перевёл на выдержку на 3 месяца и т.д. Так можно сократить время выдержки, скажем, в 2 раза.

Daniil, Спасибо, но я наверное был неправ, задав вопрос в усеченном виде...
Ситуация такая -
- я провел термоРиформинг в течении трех ночей, но перед этим отлил часть продукта, ранее стоявшего на яблоневых колышках почти 2 месяца (73% крепости) в контрольную емкость, сразу разбавив  контрольку до 40%.
Обработанный термически продукт стоял пару тройку дней в стекле. Надо, для сравнения продукта и контрольки, продукт так же развести до 40%... Но... тогда получится что разведенный продукт так же должен отдохнуть минимум тройку суток.
Получается что разрыв в отдыхе продукта и контрольки весьма значителен.
Вот и подумал... может есть смысл разведенный продукт поставить на термориформинг на часок, другой, что бы так сказать - сравнять шансы и у продукта, и у контрольки...
Наверное есть в этом смысл?

Вот и подумал... может есть смысл разведенный продукт поставить на термориформинг на часок, другой, что бы так сказать - сравнять шансы и у продукта, и у контрольки...
Наверное есть в этом смысл?yridro, 22 Окт. 19, 16:47

эксперимент всегда полезен.

эксперимент всегда полезен.Daniil, 22 Окт. 19, 16:52

А примерный "временной/почасовой"расчет возможен?