Вполне возможно, раньше инжир называли винной ягодойТоварищ Маузер, 16 Февр. 17, 21:56еще иргу называют винной ягодой... но это уже в других местах... ваши предположения скорее всего ближе к истине...
Рецепт Эрзац-рома (ersatz-rum)
LazyLion
Доцент
Moscow, Russia
1.8K 527

Отв.2640 17 Февр. 17, 14:35
maxufax
Профессор
Уфа
3.5K 752

Отв.2641 17 Февр. 17, 14:50 (через 15 мин)
Kasperys, химия - не наши методы! Мы же спирт не покупаем...
Добавлено через 1мин.:
а нам эфир нужен, или кислота?
Добавлено через 4мин.:
http://ruslangr.opt.ru/shop/997065/997066/998315/998409.html
цена креппппкая
Добавлено через 1мин.:
а нам эфир нужен, или кислота?
Добавлено через 4мин.:
http://ruslangr.opt.ru/shop/997065/997066/998315/998409.html
цена креппппкая
mak
Научный сотрудник
Екатеринбург
6.3K 1.8K

Отв.2642 17 Февр. 17, 15:08 (через 19 мин)
концентрат ананасового сока не вариант?

Отв.2643 17 Февр. 17, 15:22 (через 15 мин)
а нам эфир нужен, или кислота?maxufax, 17 Февр. 17, 14:50Если исходить из того, что в браге клостридии производят масляную кислоту, которая потом в процессе перегонки соединяется с этиловым спиртом и при этом получается эфир, который растворен в общей массе полученного дистиллята. То можно попробовать добавить масляную кислоту в брагу или СС перед перегонкой. Но тут встает вопрос сколько?
Если мы сделаем отдельно этиловый эфир масляной кислоты, то можем на небольшом объеме полученного дистиллята экспериментальным путем вычислить сколько эфира нужно добавлять. Как говорится сахар по вкусу...
концентрат ананасового сока не вариант?mak, 17 Февр. 17, 15:08Может и вариант. Добавить в СС перед перегонкой?
mak
Научный сотрудник
Екатеринбург
6.3K 1.8K

Отв.2644 17 Февр. 17, 15:40 (через 18 мин)
Да, наверное
Еще раз про технологию и понятия, 1877г
Въ Остъ-Индіи поступаютъ слѣдующимъ образомъ:
Пѣнки, снимаемыя во время выпариванія сахарнаго сока, наливаютъ вмѣстѣ съ нѣкоторымъ количествомъ этого же сока въ чанъ ёмкостію отъ 300 до 800 галлоновъ (1300 до 3000 литровъ) и смѣшиваютъ съ патокой и водой въотношеніи 25 галлоновъ къ 100. Эту смѣсь, тщательно перемѣшанную, оставляютъ въ покоѣ дня на 3 или на 4, если нѣтъ фермента, что бываете въ особен-ности въ началѣ періода винокуренія. Броженіе начинается само собою и продолжается пока сахаръ не превратится въ алькоголь; затѣмъ жидкость вливаютъ въ кубъ, величина котораго соотвѣтствуетъ величинѣ квасильнаго чана, и перегоняютъ; полученный отгонъ переливается въ другой кубъ и вторично перегоняется. Изъ 300 галлоновъ (1350 литровъ) первогона отгоняютъ 25 галлоновъ (приблизительно 112 литровъ) крѣпкаго рома—high wines, въ которомъ ареометръ показываете 18 до 22°. Второй дистиллатъ имѣетъ крѣпость въ 23 до 26° и стоите по добротности ниже перваго дистиллата; его улучшаютъ прибавленіемъ къ нему части перваго дистиллата, который въ чистомъ видѣ слишкомъ крѣпокъ для употребленія.
Въ Вестъ-Индіи смѣшиваютъ 1 часть пѣнки съ 1 частью воды и 1 частью оставшейся отъ предшествовавшей перегонки жидкости, служащей ферментомъ. Сутки спустя жидкость начинаетъ бродить, затѣмъ прибавляютъ на каждые 100 галлоновъ (450 литровъ) жидкости, 6 галлоновъ (27 литровъ) патоки и повторяютъ тоже черезъ день или два. Броженіе уравнивается прпбавленіемъ холодной или теплой воды. Жидкость, остающаяся въ кубѣ послѣ отгонки, называется дундеромъ и служите ферментомъ, замѣняющимъ въ тропическихъ странахъ дрожди. Прибавленіе этой барды значительно способствуетъ аттенуаціи, хотя въ сахаристыхъ сокахъ броженіе появляется само собою, тѣмъ не менѣе прибавленіе дундера значительно увеличиваете выходъ. По этому онъ въ концѣ періода куренія тщательно собирается и сохраняется для будущаго періода въ такомъ количествѣ, что имъ наполнены почти всѣ квасильные чаны, предназначенные для фермента. Спустя нѣкоторое время онъ покрывается толстою пленкою, предохраняющею его отъ доступа воздуха, и представляется, когда бывшія въ немъ нечистоты осѣли на дно, въ видѣ желтоватой жидкости имѣющей горькій вкусъ, дундеръ, какъ говорятъ, значительно увеличиваете аромате рома; кромѣ его къ бродящей жидкости часто примѣшиваютъ различныя другія вещества, какъ то: виннаго камня, силитры, морской воды или поваренной соли.
Въ началѣ періода берутъ большое количество сахарнаго сока для добыванія рома, причина тому заключается въ томъ, что дундеръ послѣ продолжительная храненія теряетъ отчасти свою способность дѣйствовать какъ ферментъ и что пѣнки не содержать въ началѣ столько сахара, какъ въ мартѣ, апрѣлѣ и маѣ. Въ началѣ смѣшиваютъ обыкновенно въ слѣдующей пропорціи: на каждые 136 галлоновъ (612 литровъ) вмѣстимости чана берутъ 61 галлонъ (275 литровъ) пѣнки, 7 галлоновъ (30 литровъ) патоки и 68 галлоновъ (306 литровъ) воды. Если есть хорошій дундеръ, то берутъ поровну пънокъ, воды и дундера и прибавляютъ къ каждымъ 100 галлонамъ (450 литрамъ) смѣси по 10 галлоновъ (45 литровъ) патоки. Во время остановки на сахарныхъ заводахъ, слѣдовательпо когда нельзя получать пѣнокъ, берутъ поровну дундера и воды и на каждые 136 галлоновъ (612 литровъ) смѣси по 27 галлоновъ (121 литръ) патоки. Выходъ рома колеблется между 10 и 15 проц. смѣси и зависитъ отъ свойства сырыхъ матерѣаловъ, погоды и времени года; по этому заводчикъ при составленіи смѣси руководствуется качествомъ сырыхъ матеріаловъ и внѣшними обстоятельствами.
Свойственный ямайскому рому ароматъ, вслѣдствіе которая его предпочитают! всѣмъ другимъ сортамъ, вѣроятно происходить отъ того, что къ бродящей жидкости прибавляютъ нѣкоторое количество свѣжаго сахарнаго сока и даже части тростника. При этомъ заключающіяся въ тростник! эѳирныя масла попадаютъ въ жидкость и изъ нея въ дистиллатъ. Качество рома со временемъ значительно улучшается; нѣкоторые плантаторы обходятъ дѣйствіе времени, примѣшивая къ рому ананасная сока, придающая ему весьма пріятный ароматъ.
Еще раз про технологию и понятия, 1877г
Въ Остъ-Индіи поступаютъ слѣдующимъ образомъ:
Пѣнки, снимаемыя во время выпариванія сахарнаго сока, наливаютъ вмѣстѣ съ нѣкоторымъ количествомъ этого же сока въ чанъ ёмкостію отъ 300 до 800 галлоновъ (1300 до 3000 литровъ) и смѣшиваютъ съ патокой и водой въотношеніи 25 галлоновъ къ 100. Эту смѣсь, тщательно перемѣшанную, оставляютъ въ покоѣ дня на 3 или на 4, если нѣтъ фермента, что бываете въ особен-ности въ началѣ періода винокуренія. Броженіе начинается само собою и продолжается пока сахаръ не превратится въ алькоголь; затѣмъ жидкость вливаютъ въ кубъ, величина котораго соотвѣтствуетъ величинѣ квасильнаго чана, и перегоняютъ; полученный отгонъ переливается въ другой кубъ и вторично перегоняется. Изъ 300 галлоновъ (1350 литровъ) первогона отгоняютъ 25 галлоновъ (приблизительно 112 литровъ) крѣпкаго рома—high wines, въ которомъ ареометръ показываете 18 до 22°. Второй дистиллатъ имѣетъ крѣпость въ 23 до 26° и стоите по добротности ниже перваго дистиллата; его улучшаютъ прибавленіемъ къ нему части перваго дистиллата, который въ чистомъ видѣ слишкомъ крѣпокъ для употребленія.
Въ Вестъ-Индіи смѣшиваютъ 1 часть пѣнки съ 1 частью воды и 1 частью оставшейся отъ предшествовавшей перегонки жидкости, служащей ферментомъ. Сутки спустя жидкость начинаетъ бродить, затѣмъ прибавляютъ на каждые 100 галлоновъ (450 литровъ) жидкости, 6 галлоновъ (27 литровъ) патоки и повторяютъ тоже черезъ день или два. Броженіе уравнивается прпбавленіемъ холодной или теплой воды. Жидкость, остающаяся въ кубѣ послѣ отгонки, называется дундеромъ и служите ферментомъ, замѣняющимъ въ тропическихъ странахъ дрожди. Прибавленіе этой барды значительно способствуетъ аттенуаціи, хотя въ сахаристыхъ сокахъ броженіе появляется само собою, тѣмъ не менѣе прибавленіе дундера значительно увеличиваете выходъ. По этому онъ въ концѣ періода куренія тщательно собирается и сохраняется для будущаго періода въ такомъ количествѣ, что имъ наполнены почти всѣ квасильные чаны, предназначенные для фермента. Спустя нѣкоторое время онъ покрывается толстою пленкою, предохраняющею его отъ доступа воздуха, и представляется, когда бывшія въ немъ нечистоты осѣли на дно, въ видѣ желтоватой жидкости имѣющей горькій вкусъ, дундеръ, какъ говорятъ, значительно увеличиваете аромате рома; кромѣ его къ бродящей жидкости часто примѣшиваютъ различныя другія вещества, какъ то: виннаго камня, силитры, морской воды или поваренной соли.
Въ началѣ періода берутъ большое количество сахарнаго сока для добыванія рома, причина тому заключается въ томъ, что дундеръ послѣ продолжительная храненія теряетъ отчасти свою способность дѣйствовать какъ ферментъ и что пѣнки не содержать въ началѣ столько сахара, какъ въ мартѣ, апрѣлѣ и маѣ. Въ началѣ смѣшиваютъ обыкновенно въ слѣдующей пропорціи: на каждые 136 галлоновъ (612 литровъ) вмѣстимости чана берутъ 61 галлонъ (275 литровъ) пѣнки, 7 галлоновъ (30 литровъ) патоки и 68 галлоновъ (306 литровъ) воды. Если есть хорошій дундеръ, то берутъ поровну пънокъ, воды и дундера и прибавляютъ къ каждымъ 100 галлонамъ (450 литрамъ) смѣси по 10 галлоновъ (45 литровъ) патоки. Во время остановки на сахарныхъ заводахъ, слѣдовательпо когда нельзя получать пѣнокъ, берутъ поровну дундера и воды и на каждые 136 галлоновъ (612 литровъ) смѣси по 27 галлоновъ (121 литръ) патоки. Выходъ рома колеблется между 10 и 15 проц. смѣси и зависитъ отъ свойства сырыхъ матерѣаловъ, погоды и времени года; по этому заводчикъ при составленіи смѣси руководствуется качествомъ сырыхъ матеріаловъ и внѣшними обстоятельствами.
Свойственный ямайскому рому ароматъ, вслѣдствіе которая его предпочитают! всѣмъ другимъ сортамъ, вѣроятно происходить отъ того, что къ бродящей жидкости прибавляютъ нѣкоторое количество свѣжаго сахарнаго сока и даже части тростника. При этомъ заключающіяся въ тростник! эѳирныя масла попадаютъ въ жидкость и изъ нея въ дистиллатъ. Качество рома со временемъ значительно улучшается; нѣкоторые плантаторы обходятъ дѣйствіе времени, примѣшивая къ рому ананасная сока, придающая ему весьма пріятный ароматъ.
Тимур
Научный сотрудник
Уфа
6.1K 2.5K

Отв.2645 17 Февр. 17, 15:42 (через 2 мин)
Да уже капните в брагу (или даже СС) пару капель ромовой эссенции и не надо вам с мылом париться

Pavel_77
Специалист
Рязань
188 49


Прошу совета, бражка почти отбродила, затвор пердит раз в 2 минуты, на вкус горьковато-кислая, нужно ли понизить кислотность содой/мелом?Подполковник, 17 Февр. 17, 14:20Я дождался, пока перестанет работать гидрозатвор, подождал еще два дня, потом на пару суток перенес в помещение +17°, гидрозатвор не снимал, брага чисто-черная, слой дрожжей на дне.
Может ошибусь, но когда она фактически отбродила, лучше в нее ничего не лить.
uсropchik
Научный сотрудник
Плюк
3K 3.5K 1

Отв.2647 17 Февр. 17, 20:49 (через 4 мин)
Блин,не пойму.
первый замес бродил недели 3,но там подкормки не было и на полу холодном стоял.
Второй сделал с бардой и дрожжевым осадком от первого.
Сначала завелся а на второй день тоже утих.Бродит как 3 летнее вино в погребе,что за херня не пойму.
Где то проскочила инфа ,что температура брожение 30-31 С ,может подогреть надо???
первый замес бродил недели 3,но там подкормки не было и на полу холодном стоял.
Второй сделал с бардой и дрожжевым осадком от первого.
Сначала завелся а на второй день тоже утих.Бродит как 3 летнее вино в погребе,что за херня не пойму.
Где то проскочила инфа ,что температура брожение 30-31 С ,может подогреть надо???
Тимур
Научный сотрудник
Уфа
6.1K 2.5K

Отв.2648 17 Февр. 17, 21:00 (через 11 мин)
что за херня не поймуuсropchik, 17 Февр. 17, 20:49Сожрали всё уже, небось - дрожжей-то в разы больше внес, да и автолизат в качестве подкормки был.
Pavel_77
Специалист
Рязань
188 49

Отв.2649 17 Февр. 17, 21:12 (через 12 мин)
У меня, когда делал меласса-вода-дрожжи, гидрозатвор двое суток очередями лупил, аж воду из гидрозатвора вышибал t27 гр., потом тихое брожение сутки и тишина, подождал двое суток, двое суток в помещении +17гр. и все хорошо. Сейчас поставил брагу 15 л. воды, 5 л. барды, брожение намного слабее (по гидрозатвору), но стабильно, без пулеметных очередей, отбродила трое суток, сейчас молчит.
uсropchik
Научный сотрудник
Плюк
3K 3.5K 1

Отв.2650 17 Февр. 17, 21:12 (через 1 мин)
Сожрали всё уже, небосьТимур, 17 Февр. 17, 21:00Да ну,сладющая.
Брожение вроде есть ,но супермедленное,на грани издыхания.
Pavel_77
Специалист
Рязань
188 49

Отв.2651 17 Февр. 17, 21:50 (через 38 мин)
первый замес бродил недели 3uсropchik, 17 Февр. 17, 20:49Какой выход по АС? У меня за три дня брожения 260 мл. с килограмма мелассы.
uсropchik
Научный сотрудник
Плюк
3K 3.5K 1

Отв.2652 17 Февр. 17, 22:03 (через 14 мин)
Pavel_77, даже не померял,СС стоит
Pavel_77
Специалист
Рязань
188 49

Отв.2653 17 Февр. 17, 22:11 (через 9 мин)
даже не померял,СС стоитuсropchik, 17 Февр. 17, 22:03Просто интересно, есть ли смысл бродить несколько недель, если явных признаков брожения нет, но у меня дрожжи турбо.

Отв.2654 17 Февр. 17, 22:39 (через 28 мин)
Просто интересно, есть ли смысл бродить несколько недельPavel_77, 17 Февр. 17, 22:11Нет. При правильном разбраживании дрожжей и разбавлении-подкормки мелассы выбраживает день-два. У меня выход 340 получился, это считал только питейный без учета голов-хвостов.
demianus
Магистр
Москва
272 130


У меня выход 340 получился, это считал только питейный без учета голов-хвостов.Товарищ Маузер, 17 Февр. 17, 22:39Что-то нереально много, если учесть, что в Уссурийской мелассе сахаров максимум 55%, а на практике итого - 45!

Отв.2656 17 Февр. 17, 23:59 (через 51 мин)
Что-то нереально много, если учесть, что в Уссурийской мелассе сахаров максимум 55%, а на практике итого - 45!demianus, 17 Февр. 17, 23:08Значит меласса "жирная" попалась. Повторюсь, в мелассе есть сахара, которые не сбраживаются хлебопекарными или спиртовыми дрожжами, а только пивными или винными. Еще видимо от солода немного приклеилось к выходу. Я сам не любитель вести подсчеты, сколько вышло все мое. По мелассе ради интереса замерил, получилось с 8 канистр 10л (112кг), 48л крепостью 80.
Pavel_77
Специалист
Рязань
188 49

Отв.2657 18 Февр. 17, 00:10 (через 11 мин)
У меня выход 340 получился, это считал только питейный без учета голов-хвостов.Товарищ Маузер, 17 Февр. 17, 22:39Реально - не реально, опиши процесс с самого начала, до второго перегона, температура, какие дрожии и т. п. , если не сложно.
Если сахар, конечно, не добавлял.
uazovod
Профессор
Курск
2.1K 704

Отв.2658 18 Февр. 17, 08:42
Реально - не реально, опиши процесс с самого начала, до второго перегонаPavel_77, 18 Февр. 17, 00:10согласен полностью. делись опытом Товарищ Маузер.

Отв.2659 18 Февр. 17, 10:34
Товарищи, вы, по моему, больше писатели чем читатели. Форум нужно еще и читать и выбирать для себя полезную информацию. Делал по технологии [сообщение #12892384] только количество подкормки брал из темы сахарной браги, там и калькулятор вроде есть. Добавлял еще пивных дрожжей, товарищ осадком поделился после приготовления пива. Брожение при комнатной температуре, но в большом объеме дрожжи хорошо разогреваются, так что температура была 30-32. Дрожжи как и в выше указанном сообщении. Второй замес делал уже с добавлением барды от первой партии браги.