Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин Помощь солдатам

Рецепт Эрзац-рома (ersatz-rum)

Форум самогонщиков Рецепты напитков Дистилляты
1 ... 198 199 200 201 202 203 204 201
yazyaz Профессор москва 2K 873
Отв.4000  08 Дек. 21, 01:07
Если верить таблицамCrabe, 08 Дек. 21, 00:02
вроде бы он пересекает плавно 1 в районе 80 - 90%, при этом достигая максимума 1,5 в районе 20%. Хотя, есть таблицы, где он и больше 3 при 60%.
По любому, если развести р-р до 20%, поставить на куб короткую колонну и дать ей поработать на себя, он соберётся в колонне.
Crabe Доктор наук Липецкая область 892 500
Отв.4001  08 Дек. 21, 01:17, через 11 мин
вроде бы он пересекает плавно 1 в районе 80 - 90%, при этом достигая максимума 1,5 в районе 20%. Хотя, есть таблицы, где он и больше 3 при 60%.
По любому, если развести р-р до 20%, поставить на куб короткую колонну и дать ей поработать на себя, он соберётся в колонне.yazyaz, 08 Дек. 21, 01:07
Я стараюсь не мудрить дальше определенных пределов, ибо понятно, что изначально никаких колонн на островах не применяли, были просто кубы, по системе одна выгонка, слегка развести и в бочки. Если конечно поставить присутствие этого эфира в напитке как самоцель - засунуть можно, но в более-менее естественных условиях выгонки на кубах - его наличие в конечном продкуте довольно сомнительно.
DIMA1965 Профессор новый иерусалим 2.3K 540
Отв.4002  08 Дек. 21, 01:22, через 6 мин
были просто кубы, по системе одна выгонка, слегка развести и в бочки.Crabe, 08 Дек. 21, 01:17

С одной выгонки с куба получишь 25% об. Что ещё разводить?
Crabe Доктор наук Липецкая область 892 500
Отв.4003  08 Дек. 21, 01:30, через 8 мин
С одной выгонки с куба получишь 25% об. Что ещё разводить?DIMA1965, 08 Дек. 21, 01:22
Откуда такие данные? у меня и 40% с первой выгонки не такая уж редкость, если конечно не давить воду до последнего, и не использовтаь совсем малоспиртовую брагу.
DIMA1965 Профессор новый иерусалим 2.3K 540
Отв.4004  08 Дек. 21, 01:32, через 3 мин
у меня и 40% с первой выгонки не такая уж редкостьCrabe, 08 Дек. 21, 01:30

А какая крепость Рома и какую льют в бочки? Побольше...
Crabe Доктор наук Липецкая область 892 500
Отв.4005  08 Дек. 21, 09:34
А какая крепость Рома и какую льют в бочки? Побольше...DIMA1965, 08 Дек. 21, 01:32
Исторически вроде около 60% он был, они в пруф оф спирит измеряли, так что крепче 57
DIMA1965 Профессор новый иерусалим 2.3K 540
Отв.4006  08 Дек. 21, 09:52, через 18 мин
Crabe, это ну никак не один перегон на прямоточнике
Crabe Доктор наук Липецкая область 892 500
Отв.4007  08 Дек. 21, 10:39, через 48 мин
Crabe, это ну никак не один перегон на прямоточникеDIMA1965, 08 Дек. 21, 09:52
А хз, с одной стороны да, вроде бы и не выходит. А с другой я не думаю что они там морочились с несколькими выгонками - работы много, все на дровах, эти здоровенные кубы... Может быть брага была изначально высокого градуса (за счет винных или типа того дрожжей) или постоянно укрепляли раствор головами и хвостами предыдущей выгонки. Или какие-то укрепительные купола юзали на самом аппарате - вощем справлялись как-то без лишней работы с хранением сырца, переливанием туда-сюда и дополнительными перегонками.
Перебражкин Специалист Москва 145 28
Отв.4008  08 Дек. 21, 21:55
Проводил экспириментCrabe, 07 Дек. 21, 11:21
.
Если интересно? Я год назад тоже проводил такой эксперимент. Взял в магазине химреактивов масляную и муравьиную кислоты. Добавлял во второй погон по двести грамм кислот на пятидесятилитровый куб и в качестве кислотного катализатора барду с первого погона в количестве 25%. Перегон на короткой насадочной колонне, с работой на себя отбором голов и тела до 90 град. в кубе. Продукт (ром) 93 % крепости.Запах супер. Вкусоароматика отличная, как у капитана моргана и даже с оттенком аморетто. Ананас в запахе только при очень сильном разбавлении. Вкус тоже не плох. Год стоял в 20 литровой бутыли (для подстраховки от неприятных изменений). Ароматы только улучшились. Сейчас перелил в 30 литровую бочку на выдержку. Подожду еще годика два.
Остатки реактивов смешал с кислой бардой и хвостами от прежних погонов и перегнал, получив 10 литров очень ароматного концентрата, который немного отдает масляной кислотой и прокисшим ананасом. Буду его добавлять в другие ромы перед вторым перегоном.
Опыт считаю успешным, хотя и не могу его рекомендовать, пока не попробую конечный продукт после бочки. Да и химического анализа качества не проводил.(
Crabe Доктор наук Липецкая область 892 500
Отв.4009  09 Дек. 21, 11:02
Если интересноПеребражкин, 08 Дек. 21, 21:55
Да, муравьинку я тоже покупал и добавлял, с этилформиатом какраз все понятно более-менее, он идет в головах и похож на ром по запаху (на мой взгляд гораздо больше чем этилбутират).

И все же я свои эксперименты перенес немного в другую сторону. Тот ром что сейчас идет с производственных линий, как бы ни кричала реклама, всеж является продуктом ректификации, плюс ароматизаторы.

И да, с момента технической революции его так и готовили - брожение (скорее это гниение) остатков барды с мертвыми дрожжами в присутствии мергеля при постоянном перемешивании. Потом освобождение органических кислот из солей путем вытеснения их серной кислотой, с выпадением в осадок сульфата кальция. И потом жидкий остаток со спиртом кипятился для этерификации.

Но с другой стороны более ранние версии напитка можно рассматривать и как спирт разбавленый водой и патокой (придает тот самый черный цвет и сладковато-плотный вкус), выстояный год на жаре в бочках. Все-таки химические производства шагнули в жизнь не так давно. Патока сама по себе содержит много органических кислот, плюс, если верить книшкам, патоку во время хранения постоянно закисляли грибки торула, которые в экваториальных условиях её могут сбраживать практически "на сухую".

Я хочу попробовать для изготовления некоторого аналога именно туземного рома - сделать картофельную или свекловичную патоку (картоха, кстати, сама по себе содержит масляную кислоту), попробовать эту патоку частично сферментировать торулой а потом смешать со спиртом и погреть на водяной бане. Или просто оставить бутылки стоять на батарее отопления на зимний сезон.
Перебражкин Специалист Москва 145 28
Отв.4010  09 Дек. 21, 13:53
Не знаю, что такое "торула" и "мергель". Надеюсь это не вытяжка из фикалий негра, всю жизнь работающего на плантациях и питающегося только сахарным тростником.)
Crabe Доктор наук Липецкая область 892 500
Отв.4011  09 Дек. 21, 14:34, через 42 мин
Не знаю, что такое "торула" и "мергель".Перебражкин, 09 Дек. 21, 13:53
хех, гугол знает всё =)
Торула - ложные дрожжи, грибок такой. Применяется в современной промышленности в т.ч. как природный усилитель вкуса - богат глютаматиками.
Мергель - минерал, карбонат кальция в основном.
DIMA1965 Профессор новый иерусалим 2.3K 540
Отв.4012  09 Дек. 21, 19:43
Crabe, вроде в ром все раньше фанатели по ДАНДЕРу с клостридиями для маслянокислого брожения. Ты как про это думаешь?

Добавлено через 4мин.:

А с другой я не думаю что они там морочились с несколькими выгонкамиCrabe, 08 Дек. 21, 10:39

Думать можно что угодно.
Надо только помнить - думать вредно!
Какие то источники, ссылки и упоминания - есть у тебя?
Crabe Доктор наук Липецкая область 892 500
Отв.4013  10 Дек. 21, 13:43
вроде в ром все раньше фанатели по ДАНДЕРу с клостридиями для маслянокислого брожения. Ты как про это думаешь?DIMA1965, 09 Дек. 21, 19:43

Я думаю что это вроде того аналог кислого затирания бурбонов - часть барды уходит в новый цикл выгонки, но лично я сомневаюсь что это на заводах ради особой ароматики делалось, скорее всего разбавляли брагу ради снижения сахаристости перед брожением.

Тут еще и в том беда, что ромов очень много разных, есть те что просто напрямую из сброженого сока выгоняются ("сельский" ром, кашаса ), есть те которые из уваренного сиропа(т.н. "тростниковый мед"), есть те что из меласы, есть откровенно химические сорта ("кулинарный" ром - идет как ароматизатор для конфет тортов и прочих сладких изделий).

А я уже так запутался в своих самоделках, что не могу уже понять - похожи они на тот ром что был из магазина или память обманывет =)
DIMA1965 Профессор новый иерусалим 2.3K 540
Отв.4014  10 Дек. 21, 13:52, через 10 мин
Я думаю что это вроде того аналог кислого затирания бурбонов - часть барды уходит в новый цикл выгонки,Crabe, 10 Дек. 21, 13:43
Нет это совершенно другое. Барду можно и нужно лить сразу, горячей. Я сам так делаю.
А дандер с клостридиями должен стоять зреть бродить ферментироваться как хочешь называй.
Crabe Доктор наук Липецкая область 892 500
Отв.4015  10 Дек. 21, 15:05
А дандер с клостридиями должен стоятьDIMA1965, 10 Дек. 21, 13:52
Ром бродили дичкой, про клостридии, как и вообще про микробов никто не знал даже. Что логично для того времени. На растениях живут дрожжи, тем оно и бродилось. Но для разгона, в качестве кагбэ стартера, заливали барду прошлых выгонов, которая стояла в открытой таре. Брожение шло в условиях излишков сахара, т.е. после дрожжевого брожения брага была все еще сладкой. И после выгонки видимо тоже, частично сахара конечно заваривались в процессе. Что там набраживалось в этой барде - тепреь попробуй догадайся.
DIMA1965 Профессор новый иерусалим 2.3K 540
Отв.4016  10 Дек. 21, 16:45
частично сахара конечно заваривались в процессе.Crabe, 10 Дек. 21, 15:05

Каша у тебя голове по вопросам Рома.
Почитай основную тему. Про мелассы и дандеры.
Gabriel 61 Академик Н.Новгород 6.3K 5.9K
Отв.4017  10 Дек. 21, 19:50
Тот ром что сейчас идет с производственных линий, как бы ни кричала реклама, всеж является продуктом ректификации, плюс ароматизаторы.Crabe, 09 Дек. 21, 11:02

С ректа сушняк. А с барсело аньехо , империал , например , со 150 гр с утречка головка то бо-бо.
Crabe Доктор наук Липецкая область 892 500
Отв.4018  10 Дек. 21, 21:56
Вот есть у меня довольно интересный книшка, кому не лень ломать глаза =)
хотел прицепить, но видимо файл слишком большой, так что из вконтектика линкану...
https://vk.com/doc89889597_624264795
andrusha61 Профессор москва 3.5K 1.1K
Отв.4019  13 Дек. 21, 23:34
Crabe, Ух ты ! Завтра начну читать !

Добавлено через 21ч. 23мин.:

Бесползная книжка , описываются эксперименты со сбраживанием рома , но к нам они неприменимы . Жаль
Рецепт Эрзац-рома (ersatz-rum)
Рецепт Эрзац-рома (ersatz-rum). Дистилляты. Рецепты напитков.