Ветка для обсуждения.
Главная тема прикреплена вот здесь.
Бурбон - американский виски, самогон из кукурузы
victorchik
Академик
Москва
2.9K 11K

03 Нояб. 13, 22:43
сообщения удалены (946)
melechko
Специалист
Москва
192 22
Отв.10500 26 Авг. 20, 15:54
Оставь в стекле не пол года.Flokpulman, 26 Авг. 20, 12:40Я, скорее всего, попробую нагреть, как выше советовали. Если результат не понравится, то отправлю в стекло ждать. Проблема в том, что он сейчас мой рабочий 10 литровый бутылек занимает. Но пока он там, я что-то могу сделать. А как только уйдет в бутылки, тут только ждать.
Gurrd
Доктор наук
Курган
795 393
Отв.10501 26 Авг. 20, 16:28 (через 34 мин)
melechko, термореформинг вообще палка о двух концах. С одной стороны при повышении Т увеличивается скорость хим. реакций, с другой стороны существенно падает концентрация растворенного в продукте кислорода, который необходим для реакций окисления (а это основные реакции при созревании продукта).
Поэтому если термореформинг не поможет, перед розливом в стекло рекомендуют хорошо проаэрировать напиток. А лучше делать это регулярно.
Поэтому если термореформинг не поможет, перед розливом в стекло рекомендуют хорошо проаэрировать напиток. А лучше делать это регулярно.
Daniil
Научный сотрудник
Бахчисарай
9.3K 7K

Отв.10502 26 Авг. 20, 17:00 (через 33 мин)
с другой стороны существенно падает концентрация растворенного в продукте кислорода, который необходим для реакций окисления (а это основные реакции при созревании продукта).Gurrd, 26 Авг. 20, 16:28Не совсем так. При нагревании растворимые газы уходят из жидкости, концентрации их падают. При охлаждении они засасываются из воздуха через дефлегматор и растворяются до равновесной концентрации. Таким образом, происходит "обновление" газового состава в дистилляте, включая новую порцию кислорода.

Flokpulman
Доцент
Питкяранта
1.2K 277

Возможно. Но я бы с виски и бурбоном такой финт бы не делал.
Можно и вообще все испортить.
Я так ром в своё время пытался ускоренно состарить: вкус стал более нейтральный, я б сказал никакой. Помню усиленно ходил с ним по гостям т.к. мне он уже не нравился, а перегнать на спирт было жалко.
А гостям очень нравился.
Они ж не знали, что это был эксперимент.
В общем, мой совет оставить на пол года.
Можно и вообще все испортить.
Я так ром в своё время пытался ускоренно состарить: вкус стал более нейтральный, я б сказал никакой. Помню усиленно ходил с ним по гостям т.к. мне он уже не нравился, а перегнать на спирт было жалко.
А гостям очень нравился.
Они ж не знали, что это был эксперимент.
В общем, мой совет оставить на пол года.
Gurrd
Доктор наук
Курган
795 393
Отв.10504 26 Авг. 20, 19:30
Не совсем так.Daniil, 26 Авг. 20, 17:00
При охлаждении они засасываются из воздухаDaniil, 26 Авг. 20, 17:00Я и не утверждал, что они не вернутся. Я просто высказывал свое мнение о неэффективности термореформига.
В общем, мой совет оставить на пол года.Flokpulman, 26 Авг. 20, 17:35Вот! Я тоже за естественное созревание, которому нужен кислород, поэтому аэрация лишней не будет. Не после термореформинга, а вообще.
Daniil
Научный сотрудник
Бахчисарай
9.3K 7K

Отв.10505 27 Авг. 20, 06:55
Я тоже за естественное созревание, которому нужен кислород, поэтому аэрация лишней не будет. Не после термореформинга, а вообще.Gurrd, 26 Авг. 20, 19:30Gurrd, так ты определись - ты за естественное созревание (оно происходит в бочке, с проникновением кислорода через клёпку), или допускаешь элементы ускоренного созревания - выдержку в стекле с аэрацией и/или нагревы.
Любую идею и любые технологические приёмы можно довести до абсурда, а можно пользоваться по мере необходимости и умеренно.
Gurrd
Доктор наук
Курган
795 393
Отв.10506 27 Авг. 20, 07:17 (через 22 мин)
Daniil, ИМХО все эти методы имеют право на существование, но в разных случаях. Я писал свою реплику в контексте вопроса melechko, который уже решил делать термореформинг. В его случае (напиток судя по всему не дозрел, но уже слит из бочки), я считаю, непродолжительная аэрация и длительный отдых в стекле лучше просто отдыха в стекле. Термореформинг я бы на его месте делать не стал, но хозяин барин)))
Что касается лично меня, то для зерновых я предпочитаю бочковую выдержку с дальнейшим отдыхом (дозреванием) в стекле. При этом от степени плинтусности может требоваться и аэрация (это уже на стадии дозревания в стекле). При этом я не пренебрегаю и экспериментами со щепой, стеклом и аэрацией. Но не потому что это методы "ускоренного созревания", а просто потому, что бочки дело дорогое (и с точки зрения покупки и с точки зрения места под хранение) и много их держать не имею возможности.
Термореформинг же использую только для ускоренного созревания настоек или зерновых белых напитков после доведения до питейного градуса. Но это уже оффтоп)))
Что касается лично меня, то для зерновых я предпочитаю бочковую выдержку с дальнейшим отдыхом (дозреванием) в стекле. При этом от степени плинтусности может требоваться и аэрация (это уже на стадии дозревания в стекле). При этом я не пренебрегаю и экспериментами со щепой, стеклом и аэрацией. Но не потому что это методы "ускоренного созревания", а просто потому, что бочки дело дорогое (и с точки зрения покупки и с точки зрения места под хранение) и много их держать не имею возможности.
Термореформинг же использую только для ускоренного созревания настоек или зерновых белых напитков после доведения до питейного градуса. Но это уже оффтоп)))
Полугаров
Доцент
Белгород
1.7K 1.1K

Отв.10507 27 Авг. 20, 12:37
Товарищи бурбонисты, может у кого был опыт работы со свежей кукурузой. Предложили с консервного кукурузу свежую, которая не прошла калибковку для консервации, т.е. отбракованную. Почитал в инете, для консервации используют суперсладкую куку сортов ноа и барон.
DeadCanDance
Профессор
Краснодар
3.2K 2.2K

Отв.10508 27 Авг. 20, 12:46 (через 10 мин)
для консервации используют суперсладкую куку сортов ноа и барон.Полугаров, 27 Авг. 20, 12:37Сам со сладкой не пробовал, но несколько раз сталкивался с отзывами, что не получается из неё бурбон. У нас она растёт в достаточном количестве, но не припомню, чтобы кто-то угощал продуктом из неё.
Полугаров
Доцент
Белгород
1.7K 1.1K

Отв.10509 27 Авг. 20, 15:58
что не получается из неё бурбонDeadCanDance, 27 Авг. 20, 12:46Может из-за того, что не достигает она зрелости на току. Ее ведь сразу с поля в початках везут на консервный, шелушат и консервируют. Цена халявная, вот ведь...
Hairasty
Кандидат наук
Москва
372 386

Отв.10510 27 Авг. 20, 17:21
не достигает она зрелости на току.Полугаров, 27 Авг. 20, 15:58
3.5 Подготовка несоложеного сырья
Зерно очищается от пыли и грязи, соломы и ости. При необходимости производится подсушивание до 14-15% влажности, после чего производится послеуборочное созревание до достижения физиологической зрелости в течение 1-2 месяцев. Применение несозревшего зерна ухудшает качество спирта, вызывает активное пенение сусла при брожении, снижает выход спирта.
Макаров С.Ю. Основы технологии виски. стр. 33
Vladyka
Доктор наук
где то в Ростовских горах...
550 158

Отв.10511 27 Авг. 20, 18:06 (через 46 мин)
Цена халявная, вот ведь...Полугаров, 27 Авг. 20, 15:58Надо брать...)
Добавлено через 2мин.:
При необходимости производится подсушивание до 14-15% влажностиТам, тбм, они шкурки останутся...
Добавлено через 5мин.:
Сладкую и супер сладкую куку убирают в период молочной спелости. В этот период там максимум сахаров, которые если оставить эту куку на полное физическое созревание на кусту, перейдут/трансформируются в крахмалы... которые соответственно прийдется осахаривать...
Соответственно если это халява... попробуй измельчить и отжать сладкий сок... например... и сбродить... выход конечно будет атас...)
А вообще овчинка вряд ли стоит выделки... если конечно не совсем совсем халява...)))
serg15-07
Кандидат наук
Киров
308 52


Всем привет!Хочу попробовать гидромодуль 1/8. Всё одно паровозом гнать придётся, или индукционка прокатит?
Что-то закрались сомнения: в кубе и так почти водичка по спирту, а ещё паровоз добавит прилично. Как оно вообще гонится такое?
Что-то закрались сомнения: в кубе и так почти водичка по спирту, а ещё паровоз добавит прилично. Как оно вообще гонится такое?
Klim
Научный сотрудник
Новокузнецк
1.8K 548

Отв.10513 28 Авг. 20, 17:23
Как оно вообще гонится такое?serg15-07, 27 Авг. 20, 19:10На ПВК есть сравнение если интересно.Не вдаваясь в детали при 1:4 с 40 литров воды и 10 кг засыпи - выход 12,6 л 26,4% крепость. при 1:8 с 40 литров воды и 5 кг засыпи выход - 9 л 16,2% крепости.Засыпь и условия сбраживания идиентичные.
сообщение удалено
serg15-07
Кандидат наук
Киров
308 52


Klim, доброго здравия! Интересует, реально ли перегонять гидромодуль 1/8 на индукции?
Есть парогенератор, но что я нагоню с помощью его, если брага 5% крепости, а я ещё воды прилично в куб добавлю?
Есть парогенератор, но что я нагоню с помощью его, если брага 5% крепости, а я ещё воды прилично в куб добавлю?
Klim
Научный сотрудник
Новокузнецк
1.8K 548

Отв.10515 28 Авг. 20, 19:11 (через 18 мин)
Klim, доброго здравия! Интересует, реально ли перегонять гидромодуль 1/8 на индукции?serg15-07, 28 Авг. 20, 18:54Доброго.Тут я не могу подсказать...только для примера...когда пиво варил на индукции в 36-ти литровой люксталевской кастрюле,небольшой пригар по центру был. А гидромодуль там наверно...считать не буду,но 4-5 кило засыпи на 20-25 литров воды наверно.Сейчас записи не найду,точно не скажу.
Добавлено через 2мин.:
Да нужно сказать.Пригар был из за невозможности мешать,так как базука на дне стояла,именно под ней и пригорало слегка.
serg15-07
Кандидат наук
Киров
308 52


Какой гидромодуль предпочитаешь, почему?
Klim
Научный сотрудник
Новокузнецк
1.8K 548

Отв.10517 28 Авг. 20, 20:31
1 к 4, только из за максимальности выхода,меньше времени на всё. Спирт сырец первого перегона ни чем не отличается,а на второй перегон я не делил где какой,так что нечего сказать по конечному вкусу.
Добавлено через 5мин.:
В ПВК нет пригара,но есть некоторое прилипание в области максимального нагрева, где тэны ближе всего ко дну.Это прилипание потом при осахаривании расходится,а после брожения даже следов не остаётся.
Добавлено через 5мин.:
В ПВК нет пригара,но есть некоторое прилипание в области максимального нагрева, где тэны ближе всего ко дну.Это прилипание потом при осахаривании расходится,а после брожения даже следов не остаётся.
clandestin
Доктор наук
Воронеж
759 260

Отв.10518 28 Авг. 20, 22:27
Есть парогенератор, но что я нагоню с помощью его, если брага 5% крепости, а я ещё воды прилично в куб добавлю?serg15-07, 28 Авг. 20, 18:54Как по мне, 5% - идеальная брага для зерновых в плане получения вкусного дистиллята. По поводу парогенератора не понимаю сомнений: если боишься, что переполнишь куб в процессе перегона, просто раздели на два раза, а потом посчитай, насколько его заливать в будущем.
serg15-07
Кандидат наук
Киров
308 52


clandestin, брага-почти вода. Пока куб нагрею паром, ещё порядочно разбавлю. Ты перенонял брагу с гидромодулем 1/8 при помощи парогенератора?
Добавлено через 9мин.:
Klim, ты готовил сырец из браги с гидромодулем 1/8, но перед вторым перегоном смешал его с сырцом, приготовленным из браги с гидромодулем 1/4?
Добавлено через 9мин.:
Klim, ты готовил сырец из браги с гидромодулем 1/8, но перед вторым перегоном смешал его с сырцом, приготовленным из браги с гидромодулем 1/4?