Бурбон - американский виски, самогон из кукурузы

Ветка для обсуждения.
Главная тема прикреплена вот здесь.

получаем, навскидку, около 0,35-0,37 л АС/кг из чистой кукурузы.Хельг, 03 Февр. 21, 06:36

Для ПолуГОСа хорошо.

кто-то делал на курском ячменном?LELIK81, 02 Февр. 21, 22:13

Да почти все на нём делали и делают. Это типа бренд среди российских солодов.

Температура сутра была 43гр.LELIK81, 02 Февр. 21, 22:13

А вот это уже очень опасно. Еще одну проблему не решили,как ты уже вторую создаешь. Всё что ниже 50С,смело заражается разными бактериями при медленном остывании.

получается 0,33 л АС с кг.Хельг, 03 Февр. 21, 06:36

Это ж не сахар,чтоб так всё высчитывалось. Где вычет дикстрин,белков и прочего? Тут дай бог,чтоб хоть 8-9% досталось дрожжам из этих 11. Да и выход спирта у него примерно 0.15лАС по факту,что ужасно мало

Тут дай бог,чтоб хоть 8-9% досталось дрожжам из этих 11olezhik99, 03 Февр. 21, 07:52

Достанется. Даже больше. Ферменты за время брожения по красной нарежут ещё, что можно сбродить.

Это ж не сахар,чтоб так всё высчитывалось.olezhik99, 03 Февр. 21, 07:52

Ну высчитаем по-другому, получим на 5-10% процентов туда-сюда и что? Я человеку показал примерный порядок расчёта, а логарифмическую линейку уж пускай сам насилует.

Да и выход спирта у него примерно 0.15лАС по факту,что ужасно малоolezhik99, 03 Февр. 21, 07:52

В теории получается минимум вдвое больше, чем на практике. Значит что-то не так в самом сбраживании и перегоне, а не в зерне и солоде.

Хельг, если пользоваться таким расчетом,то в теории я получаю 0.5лАС с 1кг солода по белой схеме,так как при гм 1/4 обычно имею плотность сусла 16%. Но по факту получаю 0.28-0.3лАС с 1кг. С куки немного больше

olezhik99, ну почитайте моё сообщение внимательно. Буковки в слова, слова в предложения, предложения в смысл. Вы пытаетесь поспорить, оперируя лишь плотностью и ГМ, а количество зерна упорно не принимаете в расчёт. 16% плотности при ГМ 1:4 можно получить и из 6 кг зерна, и из 8, и из 10. Разницу улавливаете?

Позавчера вечером закипятил и оставил набухать 4 кг кукурузы, вчера варил кашу (1.5 часа кипела), после самоостывания начал осахаривать при 55 градусах 2мя кг курского ячменного всю ночь и утро. Плотность опять всего 11%,гм=4.Солод размолоть мельче не получилось. Какие еще будут мысли и предложения?LELIK81, 02 Февр. 21, 21:37

При 55°С в клейстеризуется и переходит в сахара 55% крахмала солода. Остальной перейдет в сахара в заторе при брожении. Если хочешь получить все сразу, то подними кратковременно до 62...63°С. В заторе уже есть мальтоза и декстрины, они защитят амилазы от температуры. Повторюсь, кратковременно - минут 5, не больше. Этого достаточно чтобы крахмал клейстеризовался.
Осахаривается крахмал очень быстро. Нет необходимости столь долго держать. Падение температуры ниже 45°C чревато проблемами.
Крахмал, который клейстеризовался, превращен амилазами в сбраживаемые сахара и несбраживаемые декстрины в пропорции 80% на 20%. Эти 20% превратятся в сахара после того как дрожжи сожрут часть мальтозы. Так что, считать выход этанола желательно после получения СС.

Тонкость помола определяет скорость экстрагирования фермента и субстрата, однако она больше сказывается на образовании гексоз, чем на общем количестве сбраживаемых сахаров. При этом уменьшается время до наступления нормального йодного окрашивания.

Не замарачивайся по поводу помола. Хотя, чем мельче - тем быстрее.

Хельг, на линейке это конечно хорошо, но обьясни мне такую штуку. Я еще перед осахариванием плотность мерил, она составляла 8%. и чегоже там 8%? вот поэтому я и не очень верю в расчеты по плотности в не сахарных брагах. это я еще по вину/чаче заметил. Чуть что то "лишнее" в растворе, так...

А вот это уже очень опасно. Еще одну проблему не решили,как ты уже вторую создаешь. Всё что ниже 50С,смело заражается разными бактериями при медленном остывании.olezhik99, 03 Февр. 21, 07:52

остывает в той же кастрюле, под крышкой и 2мя одеялами, не думаю что там что-то попадет вредное, открывал один раз только что бы Т померить, обычно вообще не открываю пока не остынет до комнатной

Дано: 6 кг засыпи, 24 литра воды, 11% плотности. Путём "сложных" вычислений получаем 3,3 кг сахаров в заторе ((6+24)х 11%=3.3), которые при сбраживании дадут 1,98 л абсолютного спирта (3,3х0,6=1,98), получается 0,33 л АС с кг.Хельг, 03 Февр. 21, 06:36

и тут я считаю ошибка, мы меряем плотность "воды" и прибавлять к 24 литрам еще 6кг зерна неверно. 11 % от 24л составляет всего 2.64л. которые путем "сложных" вычислений дадут всего 1.584л АС, что получается 0.264 л АС с кг засыпи. Почувствуйте разницу, как говорится

но обьясни мне такую штуку. Я еще перед осахариванием плотность мерил, она составляла 8%. и чегоже там 8%?LELIK81, 03 Февр. 21, 13:27

Новые вводные данные и, исходя из них, видно, что осахаривание даёт всего +3 и чего там 8 уже не так важно.

А давайте Вы дадите полный расклад своих действий. От самого начала и до самого конца (возможно это всё есть где-то в разрозненном виде в Ваших сообщениях, но копаться в них, честно говоря, нет желания). Тогда можно будет думать и прикидывать. А то, получается, что мы должны о чём-то догадаться, чего сразу не было в описании.

Я еще перед осахариванием плотность мерил, она составляла 8%. и чегоже там 8%?LELIK81, 03 Февр. 21, 13:27

Лучшая проверка осахарилась или нет мамалыга - проверка на вкус. Она сладкая становится, если все идет по плану.

посмотри на 556 стр.LELIK81, 03 Февр. 21, 13:56

Там есть сообщение, потом есть ещё одно, дополняющее первое, сегодня вот ещё кусок информации выдали свежей. Поэтому и говорю, что всем нам, чтобы помочь, нужна вся информация в одном посте, т.к. бывает за Ё бегать со страницы на страницу и пытаться собрать весь пазл в кучу.

В общем подведя итоги из сообщения [Бурбон - американский виски, самогон из кукурузы. Страница 559] получилось вот что.
После того как слил гущу вышло 16 литров чистой браги и 1,7 кг жмыха от зерна.
Вчера перегнал все. Получилось в итоге: 0.05 литра голов, две части общим объемом 1,7 литра (53% и 60%) и хвостов 4,5 литра ~15%. Как это все пересчитать в АС теперь, что бы узнать общий выход?
И еще было много черной мути на выходе с медного холодильника чего ранее не было. При том после перегона промыл, он чистый, значит образование шло во время самого процесса дистилляции.

никогда сладости не чуствовалLELIK81, 03 Февр. 21, 14:17

Поэтому нужно искать причину в затерании или сырье...

никогда сладости не чуствовалLELIK81, 03 Февр. 21, 14:17

Ну это не совсем тот сахар что в магазине, потому и сладость другая по вкусу. С непривычки можно не понять. Но по цвету хорошо видно. Когда осахарилась, брага становится более жидкой с кремовым оттенком.
Я как то пробовал выделить сахар из браги, получилось такая интересная карамель с зерновым привкусом. Раствор перед этим не осаживал, только фильтровал, от этого и привкус.

две части общим объемом 1,7 литра (53% и 60%) и хвостов 4,5 литра ~15%.A_Eugene, 03 Февр. 21, 14:22

Принимаем две части равными по объёму? По 0,85 л?
0,85х0,53+0,85х0,60+4,5х0,15=1,6355 л АС.

A_Eugene, ух, епрст, я так понимаю из 1.7 кг засыпи получил 1.635л АС, вот это да

затор делаю в десятилитровой емкости, сухого зерна - 1.2 кг, солода сухого белого - 0.5 кгA_Eugene, 01 Февр. 21, 12:31

LELIK81, думаю шо твои проблемы с малым выходом в помоле куки , сильно крупный помол по фото , это раз , и второе , часть спирта в дробине , которую ты выбрасываешь , так как такую крупную дробленку ферменты солода не достанут .

Добавлено через 1мин.:

LELIK81, внимательнее будь , когда пост читаешь ... .

LELIK81, думаю шо твои проблемы с малым выходом в помоле кукиmakrak80, 03 Февр. 21, 14:41

Начинал с магазинной, мелкой, крупную для сравнения купил.

часть спирта в дробине , которую ты выбрасываешьmakrak80, 03 Февр. 21, 14:41

перед выбрасыванием я ее промываю пару литрами чистой воды.
Все это описывал ранее.

Добавлено через 2мин.:

gxtkjdjl, makrak80, там прямо написано, 1.2 зерна и о.5 солода

LELIK81, я читал что ты писал , ты думаешь промывкой из дробины крахмал шо там остался вымыть ?

makrak80, цежу и промываю перед самой перегонкой, в идеале там крахмала не должно остаться, пытаюсь вымыть спирт. По отзывам тех кто бродит по белой схеме у них выход выше, кто бродит по красной указывают разницу в выходе из промытой и непромытой 10% по АС. А у меня выход всего 1л АС с 6 кг засыпи, т.е. 166 мл из 1 кг, почти в 3 раза меньше идеального.
П.С. крупный помол мне больше нравится по запаху при варке, да и вкус мне кажется интенсивнее. но первый еще бродит, а второй только варится, хочу сравнить выход на курском и зеленом пшеничном.

Добавлено через 8мин.:

Внимательнее надо читать. Не 20% от своего веса, а в количестве 20% в засыпи. Т.е. в первом случае - это 1 кг солода осахаривает 0,2 кг зерна, а во втором - 1 кг солода осахаривает 4 кг зерна. Разница, однако.Хельг, 03 Февр. 21, 06:36

[сообщение #84565] , вот конкретное сообщение, технологию приготовления курского не нашел

LELIK81, ты говоришь сроки брожения 3-8 дней , а поточнее никак ? Кукуруза крепче чем другие злаки . Вот если сделаешь так же как с куки , но с пшеницы , или ячменя , то я уверен у тебя выход получится больше , хоть и теоретический с них меньше куки . К куке надо приспособится .