Бурбон - американский виски, самогон из кукурузы

Ветка для обсуждения.
Главная тема прикреплена вот здесь.

в итоге со всеми потерями брага 8-10% спирта (в лучшем случае).Crabe, 22 Сент. 23, 15:15

А при перегоне браги делишь на части СС или в одну ёмкость?

А при перегоне браги делишь на части СС или в одну ёмкость?gol_avto, 22 Сент. 23, 15:54

В одну, я применяю немного другую методу, чем на форуме принято: сырец перегоняю просто на средней скорости, отбираю чуть менее, чем 1/3 объема браги.
А потом делаю так: гоню капельно, головы 1-2/1000 от объема сырца, потом иду до характерного запаха хвоста, как только он пошел - отбор скверно пахнущей фракции в другую банку.
Гоню дальше, жду, когда вонь кончится.
Потом отбираю снова в основную емкость, пока крепость в ней не будет 50-55°

Во вы тут загнали из за добавления 5 капель ферментов можно диссертацию писать

Ну так просто сбродить, перегнать и прибухнуть каждый может) У нас форум продвинутых самогонщиков, тех, кому интересно, как это работает, в деталях)

Гоню дальше, жду, когда вонь кончится.
Потом отбираю снова в основную емкостьCrabe, 22 Сент. 23, 16:24

И с какой примерно крепости в струе отбираешь ароматные воды?

перегнать и прибухнуть каждый может)Timmy, 22 Сент. 23, 17:29

Можно ещё упростить, купить и прибухнуть))
Интересно почитать ваши умозаключения))
Чукча не писатель, если что...

И с какой примерно крепости в струе отбираешь ароматные воды?Urajan, 22 Сент. 23, 19:08

Примерно с 25°

Чукча не писатель, если что...Brigadir, 22 Сент. 23, 19:52

Зато напитки твои говорят за себя

полное растворение 1 кг крахмала в 3 литрах воды(25% сахара в сусле) остается только снять шляпу и признать сCrabe, 22 Сент. 23, 13:10

Ничего себе вы тут усложняете! Попиваю сейчас 63х месячный бурбон... ну как попиваю, поймал себя на том, что нюхаю в наслаждении уже с полчаса, ну и волевым решением покатал на языке. По понижающей: сладость, персик, ваниль, дуб. Что странно для того стакана, коньячного. На глотке дуб на втором месте. В общем ребзя, запасайтесь бочками и не спешите.

Коллеги, кто юзает фермент Бета-Глюканаза ЦЛ совместно с ферментами А и Г.
Поделитесь опытом, пожалуйста.

А Какая цель? Что Ты хочешь получить в результате использования

фермент Бета-Глюканаза ЦЛ совместно с ферментами А и Г.lion999, 04 Окт. 23, 11:35

Тебя интересует вкус или "выход"?
Просто мне казалось, что большинство вопросов в этой теме должно быть связано со вкусом?

Hairasty, ну выход явно больше д.б., т.к. расщепления некрахмальных полисахаридов и для лучшей работы Альфа и Глюко амилаз его пускают.
А вот что там набраживается?

lion999, экспериментаторы давно уже пришли к выводу, что если выход и повышается, то заметить это представляется возможным только в промышленных масштабах, а вот затраты на эти ферменты точно увеличивают себестоимость затора.

ну выход явно больше д.б., т.к. расщепления некрахмальных полисахаридов и для лучшей работы Альфа и Глюко амилаз его пускают.
А вот что там набраживается?lion999, 05 Окт. 23, 09:04

На сколько выход больше? Промышленники сбраживают сотнями тонн и соответственно 0,1% превращаются в весомые цифры. Ферменты берут оптом и цена там на порядок ниже чем мы покупаем. Да и закладка у них меньше. Т.е. себестоимость ферментов они отобьют. А вот по поводу набраживания, особой разницы нет (ИМХО). Поедая моносахара они выделяют стандартные примеси. Превратив полисахариды в моносахара особо ты ничего не изменишь в среде, что бы сместило выхлоп дрожжей в какую либо сторону. На солоде условия затирания (фильтрации) весомо влияют на выхлоп, возможно и бурбоне то же самое.
По себестоимости уже ответили.)

Промышленники сбраживают сотнями тонн и соответственно 0,1% превращаются в весомые цифрыAleksandr_DD, 05 Окт. 23, 10:21

Промышленники и пары воды + CO2 из бродильных чанов улавливают, сушат, спирт отгоняют, а углекислоту сжижают и продают как "сухой лед".
Причем возврат спирта из этой процедуры до 3% от общего, так что если уж биться за урожайность - нужно смотреть и в эту сторону.

Поедая моносахара они выделяют стандартные примеси. Превратив полисахариды в моносахара особо ты ничего не изменишь в среде, что бы сместило выхлоп дрожжей в какую либо сторонуAleksandr_DD, 05 Окт. 23, 10:21

В отличие от микробиологической глюкоамилазы солодавая бетаамилаза дает преимущественно мальтозу, дрожжи ее сначала гидролизуют а потом усваивают, другие ферменты, другие побочные продукты брожения.

dee, я уже читал про то, что глюкоза в отличие от мальтозы дает больше эфиров. Проверил - добавил глюкоамилазу. Результат показал, что ничего не изменилось, от слова совсем. Дрожжи кроме моносахаров потребляют еще кучу всего - кислоты, спирты, альдегиды... Ферменты они не хавают. И вот как раз эти дополнительные примеси и влияют на ход химических реакций в дрожжевой клетке. Если фермент добавит в среду немного больше моносахаров, убавив полисахара, не участвующие в реациях, что может измениться? Или я тебя не понял и дополнительные ферменты добавят дополнительно примеси отличные от моносахаров без участия в этом дрожжевой клетки?
Добавь в брагу 0,2% сахара или глюкозы. Много изменится в составе браги после ферментации? Думаю ничего. Выход алкоголя разве только чуть увеличится.

Aleksandr_DD Хоть немного и не в тему но раз уж за ферменты зашла речь - Саша , ты как считаешь , если делаем виски и при затирании добавить глюквамарин в затор ( цель - не пыхтеть строго выдерживая 63гр ) ведь диапазон работы фермента гораздо шире 50-75 , осахаривание будет проще , эффективность выше а на вкус не повлияет , цена - по фиг . Или я ошибаюсь ?

Или я ошибаюсь ?andrusha61, 05 Окт. 23, 18:30

Температура играет роль и очень существенную. Белая или красная схема? Солод 100% или смесь зерна и солода? И что значит пыхтеть на 63°С. Интенсивное осахаривание идет 15 мин. Нагрел до 63°С и поставил остывать на 30 мин. Подъем до температуры 75°С однозначно приведет к изменению содержания жирных кислот и как следствие к изменению состава примесей. Следовательно повлияет на вкус. А вот в лучшую или худшую, трудно сказать. Сивушных масел как бы побольше станет.
Винокурни берут солод у одного производителя, а вот готовый виски у них разный. Условия затирания влияют. Посмотри тут: [сообщение #13992432] .

Если фермент добавит в среду немного больше моносахаров, убавив полисахара, не участвующие в реациях, что может измениться?Aleksandr_DD, 05 Окт. 23, 13:25

речь про внутренние ферменты дрожжей которые ответственные за транспорт сахаров через мембрану и их дальнейшую переработку
Глюкоза первой легко проникает в клетку. Перенос ее осуществляется за счет пассивной диффузии и активного транспорта с помощью ферментов-пермеаз. В клетке глюкоза фосфорилируется с участием фермента фосфатазы и далее участвует в процессе спиртового брожения.
Сахароза предварительно расщепляется на глюкозу и фруктозу экзоферментом ?-фруктофуранозидазой (инвертазой), поэтому ее усвоение идет медленнее глюкозы.
2. Фруктоза сначала изомеризуется вне клетки в глюкозу с помощью фермента фруктоизомеразы, и только потом проникает внутрь.
3. Мальтоза и мелитриоза проникают внутрь клетки с помощью мальтопермеазы, где расщепляются эндоферментами мальтазой (-глюкозидазой) и ?-галактозидазой на составляющие их моносахариды.