Бурбон - американский виски, самогон из кукурузы

Ветка для обсуждения.
Главная тема прикреплена вот здесь.

Просто стрёмно заливать на два годаmescalin, 13 Янв. 24, 21:18

Это совершенно правильные мысли, срок когда напиток созреет - очень сильно зависит и от состояния древесины и от объема бочки, тут никаких универсальных советов нет.
Нужно пробовать, это единственный разумный вариант. На мой взгляд - пробовать раз в 2 недели достаточно.
И тут важно не упустить момент. Когда будет хороший вкус надо сразу сливать в стекло.
Не нужно ждать, когда хорошее станет еще лучше, оно станет хуже =)
Потом, когда опыт придет, так часто пробовать уже не потребуется.

срок когда напиток созреет - очень сильно зависит и от состояния древесины и от объема бочкиCrabe, 13 Янв. 24, 21:50

Созреет он через через два года, а лучше через 4. В малых бочках он "дубеет" (не я это придумал) быстрее просто. Элитные бурбоны и более 4-х лет выдерживают.

Созреет он через через два года, а лучше через 4.Aleksandr_DD, 13 Янв. 24, 22:02

В корне не соглашусь, но это вкусовщина.
Я знаю что нужно делать, чтоб сделать засыпь, сбродить, перегнать, выдержать и попасть именно в мой вкус, уложившись со всеми делами максимум в год. А смысл его держать дольше, в Лакрима Кристи он не превратится, шо с ним не делай, бурбон это просто бурбон =)
Пока делал без проб - во вкус попадать не получалось. Пробы вообще помогают понять динамику дистиллята, дурь из головы помогают убрать в оценке напитка.

В корне не соглашусь, но это вкусовщина.Crabe, 13 Янв. 24, 22:23

Между годом и двумя в бочке огромная разница.Это как подделка и оригинал.3 года,конечно лучше,но как мне кажется не такой резкий скачок качества.

Таки нет при производстве выдержанных дистиллятов ни каких стереотипов. Ни временных, ни объёмных. Есть залитая бочка, есть ротовая полость вискокура, есть башка и понты. Всё остальное выливается сквозь перечисленные параметры. И вливается в ту самую ротовую полость сквозь понты трансформированные суровой реальностью бочки и мастерством дистиллера в искусстве борьбы выдержанного дистиллята с его хотелками.

Между годом и двумя в бочке огромная разницаvadimstr, 13 Янв. 24, 22:54

При этом ни тип выдержки, ни температурный режим склада, ни влажность, ни объем бочки, ни состав заливаемого дистиллята мы в учет не берем.

Впрочем не думаю что мне действительно надо взваливать на себя непосильную работу и все раскладывать по полкам.
Уж точно не сегодня =)

Монументальные труды по всем этим вопросам были написаны почти 100 лет назад, и с тех пор ничего особо не изменилось. Кому надо всё сам найдет.

Хотелось бы видеть ссылку на выдержку в бочках описанную сто лет назад.

При этом ни тип выдержки, ни температурный режим склада, ни влажность, ни объем бочки, ни состав заливаемого дистиллята мы в учет не берем.Crabe, 13 Янв. 24, 23:08

Действительно,состав заливаемого дистиллята играет роль.Если выгонишь на колонне или разные габри,то зреть 3 года там просто нечему.Я писал о 30-200литровых бочках.Я над ними сам трудился несколько лет))),а монументальтные труды...Я их уважаю.

разные габри,то зреть 3 года там просто нечему.vadimstr, 13 Янв. 24, 23:18

Не знаком лично с ректом бочковым. Сказать по своей практике нечего, потому как теоретически и практически (трудов других) знаю, что ничего хорошего не ожидать.
А вот если речь про Метод Габриэля, могу поспорить (если ты практик конечно), так как напитки имею (и ещё были) очень хорошие и менятся они как раз через 3, 4, 5 лет соответственно.

Я знаю что нужно делать, чтоб сделать засыпь, сбродить, перегнать, выдержать и попасть именно в мой вкус, уложившись со всеми делами максимум в год. А смысл его держать дольше, в Лакрима Кристи он не превратится, шо с ним не делай, бурбон это просто бурбон =)Crabe, 13 Янв. 24, 22:23

Я может что то упустил выше диалог, звиняюсь заранее, но это в корне не верное утверждение, если судить по моей практике. Ещё мне с бочками повезло. Не могу точно сказать, что именно способствовало, так как опыт маловат (6 лет всего самому выдержанному, 3 бочки прошёл). Но есть напитки и старше, но они давно в стекле стоят. По ним пока нет информации, планирую года через 3 примерно анализировать, если память не подведёт и вкусовые ощущения не забудутся...

т.е. если на вкус я чувствую что напиток дубленный и стал на свет жёлтым, нужно не обращать на это внимания и держать дальше?mescalin, 13 Янв. 24, 19:53

Да, это насыщение дубильными веществами, которые потом со временем будут окисляться. В 20л бутиле мой выдержанный бурбон выглядит темно коричневым, ближе к черному, с красноватым оттенком (кавказский дуб если).

Если вы зальёте в "подготовленную" таким образом бочку дистиллят крепостью 40% и выше, то всего через два-четыре месяца вы получите замечательный напиток, любовно именуемый на нашем форуме "плинтусовка"mescalin, 13 Янв. 24, 19:53

А нехер в 10л бочку из говна и палок что-то заливать ))

Одно точно знаю, и это подтвердили ещё несколько опытных форумчан: бурбон в стекле зреет как минимум год. Т.е. сразу после редуцирования, слива, фильтрации и т.д. он через год (в даже в стекле) становится другим, мягче, округлые, ну в общем отличным от года назад...

В стекле он стабилизируется, если не разбавлять.

Я может что то упустил выше диалог, звиняюсь заранее, но это в корне не верное утверждениеlion999, 14 Янв. 24, 00:55

Я это к тому писал, что ежли ты залил в бочку дистиллят, а через некоторое время попробовал его, и понял, что он соответствует лично твоим вкусовым качествам зрелого бурбона - его не надо держать далее в бочке, а надо сливать.
И что современный человек, обладая доступом к инструментам, материалам, книгам, электронике наконец (т.е. полным контролем над ситуацией), и научно понимая что он делает - может сжать сроки естественного созревания в 4-5 раз.

В случае же форума, где каждый имеет и разное оборудование и разную методу и разные материалы и (что самое важное) разных тараканов в голове - единственным ориентиром может быть периодическая проба из бочки. На время ориентироваться - нельзя от слова совсем, это всего лишь один из факторов и он не самый важный даже. Чтоб потом не обижаться, мол насоветовали, а получилось ну такое себе.

И что современный человек, обладая доступом к инструментам, материалам, книгам, электронике наконец (т.е. полным контролем над ситуацией), и научно понимая что он делает - может сжать сроки естественного созревания в 4-5 раз.Crabe, 14 Янв. 24, 10:09

Существуют 1000 и один способ ускорения созревания дистиллятов, только используется реально один - повышенная температура.

только используется реально один - повышенная температураAleksandr_DD, 14 Янв. 24, 10:30

Я могу что-то рассказать человеку который хочет учиться, тому кто уже все знает - нет смысла ничего объяснять =)

Я могу что-то рассказать человеку который хочет учиться, тому кто уже все знает - нет смысла ничего объяснять =)Crabe, 14 Янв. 24, 10:35

Красиво сказал! 👍

стабилизируетсяoleg_v_v, 14 Янв. 24, 01:03

можно поспорить, но лучше предложить, что он и зреет какое то время (комплекс окисления доходит) и стабилизируется естественно.

единственным ориентиром может быть периодическая проба из бочки. На время ориентироваться - нельзя от слова совсем, это всего лишь один из факторов и он не самый важный даже. Чтоб потом не обижаться, мол насоветовали, а получилось ну такое себе.Crabe, 14 Янв. 24, 10:09

1) проба пробе рознь, и тем более СРАЗУ С БОЧКИ. У меня примеров полно, слил разбавил - фигня дубовая. Постояло год - хорошая штука.

2) Время - это чуть ли не единственное, что может исправить или превратить, переиграть...
В моём окружении- 99% так было. Я писал давно, как я ещё только и самогон не делал, приятель нагнал яблочный Сэм (сок с сахаром) и залил в кавказца СЫРОГО. Через год, пить было не возможно. Буратино - длинный нос. Вылить хотел. Поленился выносить из дома и спустил в погреб 2 бочки. Вроде 30-50л. Небольшие. Поставил прям на сырую землю. (Погреб такой старый).
Так вот забыл о них. И через 4 или 5 лет вспомнил. Я как раз к нему в гости зашёл. Слили ради любопытства (я как раз на стадии начинания зерновых был, зерно проращивал на солод, какие то книги уже прочитал, и форум покурил немного, поэтому уговорил найти эти бочки).
Это мои первые опыты знакомства с нектарами. Сейчас я бы за такой напиток был бы счастлив.
И таких примеров у меня несколько. До этого товарищ с др. Города, старенький уже, тоже удивил. Но это было очень давно.
Этот ликбез для тебя, потому что, мне кажется, опыта мало у тебя. Здесь очень много теоретиков. А большинство практиков ушли в подполье, или просто не пишут.
У меня опыт очень маленький, если что.

Этот ликбез для тебя,lion999, 14 Янв. 24, 11:18

Сань, и для меня был, два года назад.
Ты ж посоветовал, «нехай» стоит. Вот, и стоит до сих пор!

Ура, 😀. Крайнего нашёл!

Этот ликбез для тебя, потому что, мне кажется, опыта мало у тебяlion999, 14 Янв. 24, 11:18

Я имею всего лишь 1 критерий для определения качества дистиллята (вне зависимости промышленный он или домашний): это его вкус.
А на все остальные его характеристики, такие как реклама, срок выдержки, красота этикетки, авторитет изготовителя, восторги окружающих - не обращаю внимания.

И смею советовать новичкам применять ровно этот же подход, поскольку он научный.

Crabe, не понял к чему это написано.
Кратко поясню:
- Опыта мало у меня, так как считаю лет 30 надо.
- Знаком с опытом других винокуров,
- пазл сложил,
- ликбез для тебя,
- можешь не благодарить, а пропустить мимо информацию, я лишь поделился своей, на личном опыте.