Бурбон - американский виски, самогон из кукурузы

Ветка для обсуждения.
Главная тема прикреплена вот здесь.

Коллеги сегодня на работе, пока руководство было в отключке, получил доступ к нескольким Бурбонам и некоторым другим крепким напиткам.mescalin, 21 Янв. 24, 19:12

я не понял, это просто обзор вкусовых рецепторов твоих (тогда как в выдержанных это учуять меньше-больше?) или на работе доступ к ГХ (Тогда почему только ИА?)

Жадные производители не хотят резать ИАmescalin, 21 Янв. 24, 19:29

Для меня философия большая по разным моментам у "нас". Верить что некоторые релизы 100% я бы не стал, по крайней мере как их видит (видел) завод изготовитель. И дело не в оригинальности производства (нет не контофакт), дело в том, что нам можно такое поставлять. Я почти уверен, что их делают по особой технологии (быстрая ускоренная смешанная).
А вот мне как-то, кстати, делать было нечего.

а мороз зачем?АлИвЕр, 24 Янв. 24, 11:56

что бы создать уусловия перепада температур для жениться спиртов с водой и компонентов. что т о вроде аналага многолетней выдержки в бочке.

Добавлено через 4мин.:

а мороз зачем?АлИвЕр, 24 Янв. 24, 11:56

что бы создать уусловия перепада температур для жениться спиртов с водой и компонентов. что т о вроде аналага многолетней выдержки в бочке.

Если очень хотеть кислорода в растворе то можно и перекиси добавить а вообще - какой смысл тогда головы отбирать.dee, 24 Янв. 24, 12:46

я понмаю для себя это так. головы я отбираю для грубой механической отчистки диста, а после риформингом для их остатков. как в данный случае у меня вышло. был сильный запах аммиака , отправил повторно . отобрал еще 400 гр голов быстрым покапельным отбором. но отобрал не все, или у меня обоняние от простуды сбило. сейчас температурой добью оставшееся. а кислородом ускорю окисление спиртов. как то так.

Добавлено через 14мин.:

по итогу запаха изиков не чувствуется. пришел к выводу, что это все таки аммиак и возможно из-за плесени. вчера после перегода запаха не чувствовал. сегодня пришел и не разбавленые 91 воняли, хоть и не так сильно. разбавил и отправил на жарку парку в огонь и холод. благо на улице -14 пару дней посмотрю и будет видно стоит ли смешивать и бурбоном-сырцом из мальтозной патоки( которая шикарно получилась и сейчас жениться на дубовом сегменте ) отдельно буду доводить их до ума. а время покажет. к тому же отЪиграла еще одна партия мальтозы с крахмалом . завтра-послезавтра , после осветления буду ее перегонять. кто кстати как осахаривает крахмал для зерновых? вся инфа которую нашел говорит о том, что : надо разбавить крахмал что то вроде 1к3 потом закипятить и варить 2 часа до прозрачного состояния. потом охлаждаем до 65С* солод или ферменты часа на 2-4 и = осахариное сусло которое до 30С* охлаждается и переливается в ферментер . я немного иначе сделал. до 70-72 нагрел воды 20 литров. потом в отдельной емкости растворил 4кг кукурузного крахмала с 5 литрами воды холодной. влил вышло 65С* внес фермен "А" нагрел 1,1-20 часа кипятил ( причем к тену сразу пригорать начало , пришлось на газ поставить. помешивал раз в 10-15 мин) пото 10 литров воды и отдых 15 мин. далее 66-65 С* было внес оставшуюся половину фермена "А" и "Г" . ферменты были не очень свежими пропорчии увеличил вдвое. по вкусу была сладкая. Йодную пробу не делал. к моменту закипания цвет напоминал сахар перед инверсией. что то желтоватое такое. а как вы делаете быстрое и качественное осахаривание крахмала? делал впервые сам.

neos, головы это альдегиды и эфиры, альдегиды это не очень вкусно а вот эфиры - хорошо но приходится ими жертвовать для питейности продукта, внимание вопрос: а зачем жертвовать вкусными эфирами при сгонке что бы потом нагнать вонючих альдегидов кислородом при выдержке ? Вопрос на самом деле очень не простой и связан, как ни странно с первого взгляда, с передубом.

пришел к выводу, что это все таки аммиак и возможно из-за плесениneos, 25 Янв. 24, 01:37

у меня на яблоке на ДД резкий запах от браги и СС получался, когда цвель появлялась.

Отчитываюсь. Держал на холодном балконе, с учетом того, что на улице -20, температура бурбона при фильтрации была не выше, чем -10.Timmy, 05 Янв. 24, 21:49

Такая же фигня была, не помогло. Забил, просто при перегоне не ухожу глубоко в хвосты, до 70* примерно. Дальше добираю на короткой царге с узлом отбора.

neos, головы это альдегиды и эфиры, альдегиды это не очень вкусно а вот эфиры - хорошо но приходится ими жертвовать для питейности продукта, внимание вопрос: а зачем жертвовать вкусными эфирами при сгонке что бы потом нагнать вонючих альдегидов кислородом при выдержке ? Вопрос на самом деле очень не простой и связан, как ни странно с первого взгляда, с передубом.dee, 25 Янв. 24, 10:13

мне нравятся напитки питкие и приятными дубовыми нотами. до этого просто настаивал и в своё время отказался от дубового сегмента потому что плинтус из раза в раз. и много у кого такая проблема. товарищ один пробывал термориформинг в течении суток. такое поило ужасное вышло , что пьяными выпить больше рюмки не смогли. а вот с аэрацией все становиться лучше. как бы из-за альдегидов я в своё время отказался от очистки углем напитков. но вот воздух совсем иное дело. может конечно там и формируются альдегиды, но не в таких кол-вах. потому как напиток лично мне нравится . ну и опять таки к вопросу о бочках, неужто все ерундойй страдают выдерживая напитки в бочке? может и так. но по мне так оч хорошо.

Добавлено через 4мин.:

neos, головы это альдегиды и эфиры, альдегиды это не очень вкусно а вот эфиры - хорошо но приходится ими жертвовать для питейности продукта, внимание вопрос: а зачем жертвовать вкусными эфирами при сгонке что бы потом нагнать вонючих альдегидов кислородом при выдержке ? Вопрос на самом деле очень не простой и связан, как ни странно с первого взгляда, с передубом.dee, 25 Янв. 24, 10:13

мне нравятся напитки питкие и приятными дубовыми нотами. до этого просто настаивал и в своё время отказался от дубового сегмента потому что плинтус из раза в раз. и много у кого такая проблема. товарищ один пробывал термориформинг в течении суток. такое поило ужасное вышло , что пьяными выпить больше рюмки не смогли. а вот с аэрацией все становиться лучше. как бы из-за альдегидов я в своё время отказался от очистки углем напитков. но вот воздух совсем иное дело. может конечно там и формируются альдегиды, но не в таких кол-вах. потому как напиток лично мне нравится . ну и опять таки к вопросу о бочках, неужто все ерундойй страдают выдерживая напитки в бочке? может и так. но по мне так оч хорошо.

у меня на яблоке на ДД резкий запах от браги и СС получался, когда цвель появлялась.Bigata, 25 Янв. 24, 10:28

я до этого как то подплесневевшую перегонял. так еще лучше получилось. чей то видос смотрел. там винокур не перегонял брагу пока слой плесени небольшой не появиться. вроде как она формирует те же эфиры в каком то кол-ве, но видимо паралельно с этим и много всего постороннего. рассмотреть бы этот вопрос по внимательней. там так то белая плесень, возможно благородная. может кто то делал или думал сделать что то с ней. как тот же сыр камамбер или брю . свои ароматы которые ополняют продукт.

Добавлено через 8мин.:

и вот еще интересно кто то на чем то зерновые напитки настаивает и как получается? я добавляю чернослив 5 гр на литр получаеться очень хорошо, мёд подчеркивает вкуус и придает цветочные тона. может что то еще у кого то было? думаю сдалать как нибудь бурбона настоять на кокосовойй стружке и перегнать на прямотоке ,потом в бочку. и у кукурузы и у кокоса очень тонки нотки будут ли сочетаться? на мой взгляд попробывать можно было бы. воодушевился после настойки на спирту " старый таллин " но каконочный ликер делаеться на основе белого рома. думаю схожие настойки есть и в зерновых. только варианты типо белза со специями не хотелось бы. что то именно фруктовое. а не специи.

чей то видос смотрел. там винокур не перегонял брагу пока слой плесени небольшой не появитьсяneos, 25 Янв. 24, 22:13

может просто плацебо сработала у челика? или реально что то плесень хорошего может дать?

или реально что то плесень хорошего может датьneos, 25 Янв. 24, 22:32

Существует такой прием в ромоварении, как "бланшировка чана", когда брагу после окончания основного брожения оставляют отдыхать до появления белого налета на поверхности.

А кто-то делал выжимку интересного с этих почти 700 страниц?)

А кто-то делал выжимку интересного с этих почти 700 страниц?)skiselev, 26 Янв. 24, 13:20

хых, так в шапке тема же основная с выжимкой, это обсуждение.

Добавлено через 2мин.:

Вот книшка кратенькая есть на омреканском, ссылка

Вот книшка кратенькая есть на омреканском, ссылкаCrabe, 26 Янв. 24, 13:43

Ухх, вот это раритет))
На картинке прям полковник Сандерс)

Правда ни один переводчик не берет шрифт этот)
Даже DeepL хваленый

Добавлено через 0мин.:

Может есть у кого перевод?

Добавлено через 3ч. 8мин.:

Забираю свои слова обратно)
Справился DeepL

Добавлено через 41дн. 15ч. 8мин.:

Подскажите, в первый раз делаю бурбон.
Непонятное зерно)))
1) Купил в магазине кормов кукурузную муку, по качеству вроде нормальная, запах ароматный.
2) Делал по гидромодулю 1:4, сначала вскипятил в баке воды до 100 гр., слил в ферментер, пластиковый бак, добавил кукурузу размешал хорошенько, закрыл крышку и закутал в одеяло.
3) часа через 3-4 на 65 гр. всыпал дробленый солод (делал затор 70% кукурузы, по 15% пшеничного и ячменного)
4) Оставил в тепле, утром посмотрел на вид все осахарилось оч.хорошо, напиток сладкий на вкус, аромат офигенный
5) Днем охладил до 30, добавил дрожжи (обычные брагман зерновые)
6) дальше началось непонятно все: 4 бака всего, 3 бака бродят 2 дня и все, 1 бак как сумасшедший стреляет дней 5. Тут наверное сделал ошибку, в эти 3 бака я добавил еще чуть дрожжей (брагмана нового и мучных, в общем мешанина какая то)))
7) сейчас прошло ровно неделя, открыл, измерил рефрактомером - 5 ед, идут еще бульки, заметно так. Но на вкус кисло-горькая, сахар не ощущается совсем.

Вопросы:
1) Брожение все? Можно перегонять или подождать? Или если ждать, то риск закисания высокий?
2) Вообще такая схема имеет место быть?

ПыСы: Прочитал пока 60 страниц первых здесь из 700)))) а точно ни у кого конспекта нет? у меня год уйдет чтобы вдумчиво прочитать, но оч. интересно конечно

измерил рефрактомером - 5 едskiselev, 28 Янв. 24, 14:53

рефрактометр даёт ошибку, т.к. в браге уже есть спирт; приличное кол-во. Лучше АС-3 измерить плотность браги.

Брожение все? Можно перегонять или подождатьskiselev, 28 Янв. 24, 14:53

Конечно перегоняй, нечего так долго ждать,выход спирта не изменится,а вот подкиснуть может.

Оставил в тепле, утром посмотрел на вид все осахарилось оч.хорошо, напиток сладкий на вкус, аромат офигенный
5) Днем охладил до 30, добавил дрожжи (обычные брагман зерновые)skiselev, 28 Янв. 24, 14:53

А вот это зря.... Осахаривание очень нежелательно так затягивать. Достаточно полтора часа. Если что-то не успело осахариться,то доосахарится во время брожения

рефрактометр даёт ошибку, т.к. в браге уже есть спирт; приличное кол-во. Лучше АС-3 измерить плотность браги.Bigata, 10 Марта 24, 13:24

Спасибо, действительно перемерял АС-3 - 0 ед.

А вот это зря.... Осахаривание очень нежелательно так затягивать. Достаточно полтора часа. Если что-то не успело осахариться,то доосахарится во время броженияolezhik99, 10 Марта 24, 13:25

То есть через полтора часа охлаждаю кашу до 30 гр. чиллером и вношу дрожжи?
я думал каша за это время должна подразвариться и стать еще больше ароматной)))

Кукурузу бесполезно заваривать, её надо варить. Как минимум час кипятить крупу, добавив немного солода, чтоб каша при варке не загустилась до твердого состояния. Иначе никакого вменяемого осахаривания солод не произведет.
Кодзи - да, смогут взять, там есть фермент растворяющий сырой крахмал. Но не в случае солода.

через полтора часа охлаждаю кашу до 30 гр.skiselev, 10 Марта 24, 15:04

Всё верно, только температуру для внесения дрожжей лучше пониже,т.к. имеет место быть саморазогрев,а температура во время брожения желательна не выше 28-29С.

я думал каша за это время должна подразвариться и стать еще больше ароматнойskiselev, 10 Марта 24, 15:04

Это как раз происходит на более высокой температуре. По возможности кукурузу лучше поварить(хотя бы с часик в кипении)

Кукурузу бесполезно заваривать, её надо варить. Как минимум час кипятить крупу, добавив немного солода, чтоб каша при варке не загустилась до твердого состояния. Иначе никакого вменяемого осахаривания солод не произведет.Crabe, 10 Марта 24, 15:12

Это как раз происходит на более высокой температуре. По возможности кукурузу лучше поварить(хотя бы с часик в кипении)olezhik99, 10 Марта 24, 15:18

Но эта вся история наверное только под ПВК? Я пока не представляю процесс, т.е. как это сделать, имея в наличии только 1 "люксталевскую" кастрюлю на 37 литров и несколько пластиковых баков-ферментеров.

Кодзи - да, смогут взять, там есть фермент растворяющий сырой крахмал. Но не в случае солода.Crabe, 10 Марта 24, 15:12

Имеет смысл делать на Кодзи? Сейчас просто заказал на пробу Safspirit USW-6

Всё верно, только температуру для внесения дрожжей лучше пониже,т.к. имеет место быть саморазогрев,а температура во время брожения желательна не выше 28-29С.olezhik99, 10 Марта 24, 15:18

Понял, тогда до 25 гр.

Но эта вся история наверное только под ПВК?skiselev, 10 Марта 24, 15:36

Я варю парогенератором, поэтому не только пвк.

в наличии только 1 "люксталевскую" кастрюлю на 37 литровskiselev, 10 Марта 24, 15:36

Раньше я варил в кастрюле на 40л, постоянно помешивая. Геморно,но за неимением пвк или ПГ-тоже вариант.

Имеет смысл делать на Кодзи? Сейчас просто заказал на пробу Safspirit USW-6skiselev, 10 Марта 24, 15:36

Делай лучше ГОС,как и начал делать,тем более с такими породистыми дрожжами!
На Кодзи всегда успеешь перейти,если надоест делать вкусные дистилляты)

Имеет смысл делать на Кодзи?skiselev, 10 Марта 24, 15:36

Кагбы по классике считается что нет.
Но нынче даже американская промка делает, по крайней мере частично, бурбон на ферментах аналогичных кодзям - это дешевле и удобнее.

Я кукурузу варил просто как кашу варят - воду доводил до кипения и сыпал крупу, когда она густеет - горсть солода, чтоб разжижить кашу. Ну и потом просто варил около часа эту кашу, перемешивая деревянной лопаткой. С электромешалкой тоже варил. И уже хорошо разваренное зерно охлаждал и осахаривал солодом.