Бурбон - американский виски, самогон из кукурузы

Ветка для обсуждения.
Главная тема прикреплена вот здесь.

Про варку: часть крахмала переходит в сахара уже до варки. При варке они карамелизуются, выход падает. Оптимально измельчать как можно мельче + использовать зубовидную куку и мучнистую, а не стекловидную. В этом случае доводишь до кипения с термостабильной амилазой, максимально утепляешь и до утра,Aleksandr_DD, 10 Марта 24, 19:39

Первый раз слышу, что так делать лучше, чем варить.
Всю дорогу тут оговорено, что как раз варить надо долго, для распада веществ и хорошего выхода.

Только сивух будет больше.okun, 10 Марта 24, 20:39

Может быть это и ошибочное мнение, но я никакого избытка сивухи на кодзях не заметил.
Я не перегоняю с дробниной, брага чистая. ИМХО излишки сивухи у людей из дробнины лезут.

Ахренеть... сивуха, дрожжи, стерильность

гоню на воронежских, перегоняю на ПВК с кашей, охлаждаю снегом с улицы.

Кодзи сбраживают медленноDaniil, 10 Марта 24, 20:55

3-5 дней кукурузная мука/ячка/ржаная мука, горячий старт (засыпаю всё в кипяток).

никакого избытка сивухи на кодзях не заметил.Crabe, 10 Марта 24, 21:00

тоже не замечал, хотя перегоняю с "дробиной" муки и ячки. Если это можно назвать дробиной)))

варить надо долго, для распада веществ и хорошего выхода.lion999, 10 Марта 24, 20:57

кукурузу наверное надо долго варить, а мука даёт отличный выход даже при простом заливе кипятком,
последний раз перегонял, получил около 4-х литров 94,5% с 9 килограммов засыпи: мука кукурузная, ячка, мука ячменная-6/2/1.

последний раз перегонял, получил около 4-х литров 94,5% с 9 килограммов засыпиАТАМАН, 10 Марта 24, 21:25

думал темы попутал... поднялся, прочитал... да нет же... бурбон

АлИвЕр, а теперь расскажи про бурбон на кодзи, а то ты спиртуозность заметил, а про кодзи ни слова. Или это другое? Двойные стандарты? Больше ничего не попутал?

получил около 4-х литров 94,5% с 9 килограммов засыпиАТАМАН, 10 Марта 24, 21:25

АТАМАН, А про какой такой Бурбон Ты говоришь при 94,5%

Hairasty, ведь я ответил уже на такой вопрос, зачем ещё раз его задавать? Про какой такой бурбон на кодзи в комментариях выше речь идёт? Ты у них не хотел об этом спросить?
Я про выход спирта из кукурузного сырья речь вёл. А бурбон там из него будет или не бурбон вопрос второй в данном случае.

Я кукурузу варил просто как кашу варят - воду доводил до кипения и сыпал крупу, когда она густеет - горсть солода, чтоб разжижить кашу. Ну и потом просто варил около часа эту кашу, перемешивая деревянной лопаткой. С электромешалкой тоже варил. И уже хорошо разваренное зерно охлаждал и осахаривал солодом.Crabe, 10 Марта 24, 16:11

Да, я теперь и так попробую
Просто еще думаю вот что, а можно сварить кукурузу в части воды, пару часов проварить, а потом добавить остаток холодной воды до гидромодуля и уже в ферментер все слить и осахарить солодом?

Добавлено через 4мин.:

Фальшдно докупи.Aleksandr_DD, 10 Марта 24, 19:39

Фальшдно уже в комплекте.

Раньше я варил в кастрюле на 40л, постоянно помешивая. Геморно,но за неимением пвк или ПГ-тоже вариант.olezhik99, 10 Марта 24, 15:53

Спасибо за совет, тоже попробую так.

Добавлено через 9мин.:

если калькуляторы не врут, то получилось 9,1 литра (36,34), или 3,28 чистого спирта на 10 кг. смеси , или 0,328/кг.

а потом добавить остаток холодной воды до гидромодуля и уже в ферментер все слить и осахарить солодом?skiselev, 10 Марта 24, 22:28

Я именно так и делал. Охлаждал водой при разбавлении перед внесением основной порции солода.

Да, варить кукурузу дома под давлением - не выглядит хорошей идеей.Crabe, 10 Марта 24, 19:53

Я на куб ставлю клапан от скороварки, температура поднимается до 108. Так варю куку часик - два, практически при минимальной мощности. Нужно что бы клапан чуть фыркал, спуская лишний пар.
А сама скороварка используется как парогенератор для нагрева куба

. Так варю куку часик - два, практически при минимальной мощности.jhonny2, 10 Марта 24, 23:45

Не пригорает? На заводе то её поток пара постоянно перемешивал.

Вот честное слово, как последнее время вымораживают такие выпердыши, как ты, на форумеАТАМАН, 10 Марта 24, 22:18

АТАМАН, Зачем же Ты грубишь?

получил около 4-х литров 94,5% с 9 килограммов засыпи: мука кукурузная, ячка, мука ячменная-6/2/1.АТАМАН, 10 Марта 24, 21:25

Засыпь то Ты показываешь бурбонную, а получаешь НДРФ

А бурбон там из него будет или не бурбон вопрос второй в данном случае.АТАМАН, 10 Марта 24, 22:18

Точно не бурбон

АТАМАН, думаю не стоит грубить. В голову залезть через текст ни у кого не получится.
Например, тоже не понял сразу, в этой ветке не ожидаешь каких то подвохов особых.

Кодзи сбраживают медленно, без такого разогрева, как на классическом осахаривании.Daniil, 10 Марта 24, 20:55

Коллега на зерновом серию экспериментов проводил с ГХ анализом (у тебя делал).

Брага с кодзей не годится на дистиллят, проверено гх сивух они набраживают запредельно, в сырце сброженном кодзями было почти 20 гр сивухи на литр ас. на том же сырье мальтозны5 дрожжи набраживают 3,5-4,5 гр сивух на литр ас. При этом разница 3 брикс с нп в 16 брикс. Или около 15 процентов по спирту. Кодзи интересны только при работе с несоложеным сырьем для последующей ректификации на спирт. Проверь конечно, грабли у всех должны быть персональные

Фальшдно уже в комплекте.skiselev, 10 Марта 24, 22:28

Так в чем тогда проблема варки? Не думаю, что перемалываешь в пудру. Я если в пудру, тогда зачем варить?
Я варил как то на пробу. Разницы по сравнению с настаиванием не заметил. Варил даже без фальшдна. При мощном кипении бульон не успевает подгореть, но только при мощном кипении. На слабом огне (газ) и до закипания пригорает быстро.

Добавлено через 1ч. 1мин.:

Первый раз слышу, что так делать лучше, чем варить.
Всю дорогу тут оговорено, что как раз варить надо долго, для распада веществ и хорошего выходаlion999, 10 Марта 24, 20:57

При хранении отдельных продуктов питания а также при нагревании сахаров при температуре, превышающих 100° С в слабокислой и нейтральных средах происходит образование сложной смеси продуктов, состав и свойства которых зависят от температуры, продолжительности нагревания, условий нагревания, вида и концентрации сахара, рН среды, присутствия примесей. Этот процесс называется карамелизацией сахаров и в ее результате могут образовываться ангидриды сахаров, оксилитилфурфурол окрашенные (гуминовые) вещества, кислые и другие продукты.

Насчет лучше не знаю. Для меня оптимальней на кухне засыпать в кипяток с термостабильным ферментом крупу куки, довести до кипения и утеплить. На следующий день емкость остывает до оптимальных 65°С. Нет необходимости в охлаждении для внесения солода или фермента. Засыпаю дробленый солод и перемешиваю. Пару часов на осахаривание. Фильтрую через фальшдно. Фильтруется плохо, но фильтруется. Приходится помешивать. Промываю. Дробину сбраживаю отдельно. Сахаров в ней не очень много остается, но все же они есть. Особо я и не промываю.
Дистиллят меньше мутнеет при разбавлении, хотя осадок утилизирую - не перегоняю. Спасает третья перегонка с укреплением. Чисто по красной никогда не делал. Думаю на прямотоке там будет получаться "молоко" по цвету после разбавления. До этого перегонял с осадком, мути было намного больше.
Насчет карамелизации. Сам затор не прогреется выше 100°С, но в тонком слое возле дна температура будет подниматься выше 100°С. При долгой варке с термостабильной амилазой сахара будут образовываться. Понятно, что много не карамелизуется, на выход повлияет, но не сильно, но сам факт должен присутствовать.

Дистиллят меньше мутнеет при разбавлении,Aleksandr_DD, 11 Марта 24, 06:44

При перегонке под пониженным давлением (30-35кПа остаточных) браги по красной схеме, сырец получается абсолютно прозрачным. После дробной ессно тоже. Ароматика сырца тоже сильно отличается от ароматики атмосферного сырца в лучшую сторону.

а теперь расскажи про бурбон на кодзиАТАМАН, 10 Марта 24, 22:04

вот не знаю... ниразу на кодзях ничего не делал. Думаю это меньше зло, чем кука 94.5° крепости. У тебя просто хорошая, чистая кукурузная водка. Мягенькая, пьется легко в белую. После выдержки это просто зеленый чай слабенький. И нет у него перспективы от выдержки от слова совсем. Тебе его на щепу амерскую на термо и через день почти готовый продукт. Отдохнуть еще с недельку и все. Больше из него ничего не вытащишь. Бурбон должен быть только прямоточный без укреплений на меди. Пишут крепостью чуть больше 70%. У меня получается больше. Но много меди и поэтому чуть укрепление. Но возврата нет. И пробовать его можно в бочке от года. В зависимости от технологии перегона и засыпи. Рожь дольше зреет.

Еще вопрос:
Sour mash или кислое сусло добавляет кто в следующий затор?
Интересует практическая сторона вопроса, как учитывается, сколько, нужно ли вообще, действительно ли это работает, можно ли испортить затор?

Кукурузу бесполезно заваривать, её надо варить.Crabe, 10 Марта 24, 15:12

Моё мнение, варить-не варить(запаривать), зависит от консистенции помола корна. Если у меня помол почти мука, я считаю достаточно запарить в крутом кипятке с АТС минут на 30.

если в пудру, тогда зачем варить?Aleksandr_DD, 11 Марта 24, 06:44

Коллега на зерновом серию экспериментов проводил с ГХ анализомokun, 11 Марта 24, 02:10

Тоже хотел об этом сказать, но опоздал. Правды ради, там шла речь про солодовый концентрат.