Бурбон - американский виски, самогон из кукурузы

Ветка для обсуждения.
Главная тема прикреплена вот здесь.

ХП может ещё меньше закладывать, чем блатных?Бажа, 18 Сент. 24, 20:20

ХП быстрее заводятся и похоже быстрее размножаются.
Альфа работает очень быстро. Бетта основную работу делает за 15 минут. Длительная выдержка на 63°С необходима для растворения не растворившейся при соложенении части крахмала, не более того. Мы в теме бурбона, так что промывки на 80°С не предвидится. Часть крахмала куки, которая не растворилась при варке, уже не растворится.
Сдержать работу ХП дрожжей весьма проблемно. Даже в маленьких емкостях при комнатной температуре они разгоняют температуру под "потолок", по крайней мере у меня было так. М1 не поднимают выше 30°С и меня это устраивает.
По мнению профессионала, было видео в теме виски вроде, успех результата на 30% зависит от условий брожения. Но что и как, он не сказал - коммерческая тайна. Особый упор на дрожжи он не делал. Есть проверенные штаммы, ну и хорошо. С ВС они не борятся, но и лишние не набраживают.

ХП быстрее заводятся и похоже быстрее размножаются.Aleksandr_DD, 18 Сент. 24, 20:42

Дать ХП размножиться при предельно малом их количестве, при + 30 и дальше охладить скажем до 20. Поддерживать эту температуру до сбраживания. На не больших объёмах это реально. Или может какой другой способ угнетения работы дрожжей и заодно возможно другой микрофлоры. Не фатальный способ. Надо подумать. А 24 го придут ферменты, заодно и посмотреть))) Короч 5 дней на подумать и 2 дня на посмотреть....И главное не перепутать))) На ферментах после кипячения всего сырья, а не только несоложёнки, надёжнее. При размножении ХП при +30 мракобесы не накашляют...

а какая навеска на кг засыпи на Воронежских?Авалон, 18 Сент. 24, 18:02

на 200л бочку грамм 250 сухих.

Авалон, сейчас немного другие дрожжи. Тоже воронежские но ГОСТовсие. По 500 гр. Беру сразу 20 кг. На зерно сыплю на глаз. Там зерно является прекрасной подкормкой, хоть сколько брось, они размножатся. А вот на бочку 200л сахарной бросаю две с половиной пачки сухих. То есть 1 кг 250 гр. Ну ГМ чуть меньше 4х выходит. Да и количество брикс разное в брагах. И да... зерновая бродит 4-7 дня.

воронежские но ГОСТовсиеАлИвЕр, 19 Сент. 24, 17:02

АлИвЕр, а это какие? С поваром на пачке или другие?

а это какие?Нищий, 20 Сент. 24, 15:40

заставляешь бегать.

вот как они называются? их называют просто ГОСТовские.

Цена на дрожжи не имеет значения, они прекрасно размножаются с 0,5-1гр в 2л стерильного сусла на любое количество затора. Сегодня засеял 2л банку, завтра перелил в 20л канистру, послезавтра поставил 200л затор.dee, 18 Сент. 24, 12:44

Все бы было слишком просто.
Обычно породистые дрожжи имеют в себе как минимум два штамма. Первый , с киллер-фактором стартует быстро и гасит бактерии и дикие дрожжи. Но засыпает при достижении небольшой спиртуозности. А второй , устойчивый к первому штамму неспешный , и спиртоустойчивый , поднимает спиртуозность уже в стерильных условиях.
Какой штамм ты будешь размножать?
Скорее всего второй. Но он , попадя на нестерильную базу , скорее всего помрет , ну , во всяком случае не будет успешно работать в борьбе с тем же ацетобактером.

Киллер-фактор дрожжей - это способность подавлять другие штаммы дрожжей, а не уксуснокислые или молочнокислые бактерии. И то, подавляют они только чувствительные к киллер-фактору штаммы дрожжей, а не все

Киллер-фактор дрожжей - это способность подавлять другие штаммы дрожжей, а не уксуснокислые или молочнокислые бактерии. И то, подавляют они только чувствительные к киллер-фактору штаммы дрожжей, а не всеTimmy, 21 Сент. 24, 17:59

Да , согласен.
Для того , чтобы не развивались бактерии необходимо быстро набродить определенное количество спирта. Я тут немного смешал все в кучу.
Но размножать дрожжи , состоящие из нескольких различных штаммов , это значит развивать только один из этих штаммов. С этим то согласен?

Ребят, вы реально верите в существование некоего вещества, убивающего штаммы дрожжей избирательно?
Возможно разочарую многих, но это бред собачий от рекламщиков. Токсины существуют разумеется, но они не избирательны - просто штамм-производитель токсинов обычно несколько устойчивее к ним. Другие штаммы могут быть случайным образом еще более устойчивы.

И это в любом случае не работает так, что дрожжи там серенькнули неким супер-биотоксином, и всё умерло кроме нужно расы - неа, просто некоторые другие штаммы оказались в подавленном состоянии. Но и это не точно =)

Но размножать дрожжи , состоящие из нескольких различных штаммов , это значит развивать только один из этих штаммов. С этим то согласен?Gabriel 61, 21 Сент. 24, 18:23

Абсолютно) Но про дистиллерские или пивоваренные дрожжи, состоящих из двух и более штаммов (киллер и устойчивый штамм), ни разу не слышал. Винные - да.

Абсолютно) Но про дистиллерские или пивоваренные дрожжи, состоящих из двух и более штаммов (киллер и устойчивый штамм), ни разу не слышал. Винные - да.Timmy, 21 Сент. 24, 20:30

Не понял?
Не встречал спиртовые дрожжи из нескольких штаммов с киллер-фактором?

Не встречал спиртовые дрожжи из нескольких штаммов с киллер-фактором?Gabriel 61, 21 Сент. 24, 22:05

Неа. Может, плохо читал. Есть достоверная инфа про какие-то из тех, которые продаются у нас?

Какой штамм ты будешь размножать?Gabriel 61, 21 Сент. 24, 15:47

я размножал М1, USW-06 и кое-что из пивных для бельгийских стилей, все прекрасно отрабатывали, даже если они все комбинированные и с киллер-фактором. Не удивительно, активно бродящий дрожжевой стартер вынесет всех остальных из сусла вперед ногами и без остальных заморочек. НЯП активные дрожжи выедают растворенный кислород минут за 15-20, это гораздо лучше чем при засеве сухими или прессованными из-за стресса и лаг-фазы в несколько часов.

из-за стресса и лаг-фазы в несколько часов.dee, 22 Сент. 24, 15:11

Заметил, как раз через 2 часа заводятся, после внесения разброженных и перемешивания сусла, вижу по флуктуации температуры, которую вижу на графике с дискретностью 0.01 град.
Некоторые уже сказали - херней занимаюсь, однако было интересно. Поэтому подтверждаю цитатой выше.

Не удивительно, активно бродящий дрожжевой стартер вынесет всех остальных из сусла вперед ногами и без остальных заморочек.dee, 22 Сент. 24, 15:11

Между запуском через стартер и непрерывным брожением можно ставить знак равенства. Практически это одно и то же. Промышленники используют непрерывную схему и не жалуются. Кстати, при непрерывной схеме брожения ВС образуется меньше, если это кого то интересует. Это не отсебятина, где то читал, да и собственная практика говорит об этом.

непрерывным брожениемAleksandr_DD, 22 Сент. 24, 19:57

Aleksandr_DD, это как?

gxtkjdjl, в спиртовом производстве брожение непрерывное, из расчёта 3 суток. Стоят цилиндрические танки, последовательно перекачивается брага из первого в последний, из последнего на БРУ на перегон.
В виноделии такую же систему внедрил Герман Валуйко, работала на многих винзаводах. Сокращаются потери, снижается себестоимость. Качество, к сожалению, усредняется, так что виноделы с падением Советской власти отказались от этой схемы.

Daniil, да как то так. Стоит добавить, что из первого танка перекачивается не вся брага или вино (порядка 10% должно оставаться) и заливают туда свежее сусло или вино. Ну и соответственно начало перекачки из первого совпадает с максимумом интенсивности брожения.

Aleksandr_DD, при непрерывке колоссально возрастают требования к микробиологии, т.к. заразой можно погубить большие объёмы продукции.