Бурбон - американский виски, самогон из кукурузы

Ветка для обсуждения.
Главная тема прикреплена вот здесь.

я думаю они лукавят, ставя М1 на первое место, скорее всего сначала запускают пивные а уже потом добродdee, 24 Сент. 24, 20:54

это 100%, они просто списком дали, не очередностью. Сначала us-05, потом дображивание маури

Aleksandr_DD, Mr_Greg, тут согласен, что из-за нестерильности производства, результат хз, но не из-за того что живой дрожжи не осталось

DizzJK, какая может быть стерильность при производстве бражки? Если только бурбон на ферментах...
Разговор шел о ферментации сусла дрожжевым осадком после прекращения брожения. В этом случае в нем много бактерий в частности МКБ. Они неплохо размножаются на автолизате от дрожжей. И ты эту массу запускаешь в свежее сусло с минимумом дрожжей. Результат будет не "хз", а плачевный выход этанола или вообще скиснет брага. Можно сделать по другому: добавь в сусло дрожжей и добавь дрожжевой осадок. Выход этанола немного упадет, появятся дополнительные маслянистые нотки в дистилляте за счет этиллактата. Хвосты пойдут раньше на втором перегоне.
Если заторы идут непрерывно, я ферментировал сусло из предыдущей, бродящей браги - особо страшного ничего не было. Брага не на ферментах, на солоде. Говорить о стерильности не приходится. Но никогда не добавлял дрожжевой осадок из перебродившей браги. Я даже не перегоняю его, все идет в каналью. В этом сезоне надо будет немного добавить и получить небольшое заражение в самом начале. Выход падает, как и концентрация ВС и появляется маслянистость за счет заражения МКБ. Тут главное определиться сколько осадка добавлять...

Но никогда не добавлял дрожжевой осадок из перебродившей браги. Я даже не перегоняю его, все идет в каналью.Aleksandr_DD, 25 Сент. 24, 09:09

Про дрожжи понятно , но вот как ты можешь выделить дрожжевой осадок из зерновой каши?
Или ты всю кашу в каналью с доброй половиной спирта?

как ты можешь выделить дрожжевой осадок из зерновой каши?Gabriel 61, 25 Сент. 24, 14:56

У меня белая схема на бурбоне.

с доброй половиной спирта?Gabriel 61, 25 Сент. 24, 14:56

В отигравшей браге львиная доля спирта сверху. В каше спирт почти не чувствуется, в отличие от кислот. Наверно всё из за удельного веса компонентов браги.

В отигравшей браге львиная доля спирта сверху. В каше спирт почти не чувствуется, в отличие от кислот. Наверно всё из за удельного веса компонентов брагиБажа, 25 Сент. 24, 15:39

Это твои органолептические ощущения? Брагу на вкус пробуешь?!

Это твои органолептические ощущения? Брагу на вкус пробуешь?!Aleksandr_DD, 25 Сент. 24, 17:04

Не могу с собой ни чего поделать. Старая привычка)

Старая привычка)Бажа, 25 Сент. 24, 17:40

Растворимость спирта в воде неограничена, в отличии от большого числа примесей, оседающих на дно бродилки. Потому и такие ощущения. В осадке много высокомолекулярных эфиров, они то и смягчают вкус от спирта.

Aleksandr_DD, Как пахнет сверху брага и совсем по другому осадок мне известно). Чаще на ферментах варю по красной несоложёнку. Дрожжи ХП или спиртовые. Если брага перегоняется в 2 этапа, то объёмы браги в кубе примерно одинаковые, а уже сырца во второй банке прилично меньше. 1 ый перегон верхней части - крепкий сырец, довольно приятный. 2ой перегон нижней части - спиртуозность ниже, объём меньше, запах уже другой. По Т в кубе далеко не копаю. Если отдельно перегнать нижнюю четверть, самой гущи, закислоченную, то да, попрут эфиры и те что в браге набродились, и новообразованные в кипящем кубе с кислотой. Спирта совсем не много, сигаретку не успеваю выкурить.. В заброднике на 49 литров 2 крана врезано. Нижний 9 см выше дна. Если ниже 9см не беру на перегон в сырец, потери спирта какие то есть, но они в значительной степени нивелируются при перегоне уже сырца в продукт. На колонне то мы отбираем на утиль высокоспиртуозные головы. А их при отсечки осадка, с кислотами и эфирами, существенно поменьше. Мне для белого употребления из несоложёнки, за эфирами не гоняюсь, а тех что взял - хватает. Тока тапками не кидайтесь....Иной раз если брага не нравится - просто перегоняю верхнюю половину, мож чуть больше, в гущу не ныряя. На съэкономленное время мне проще сварить новый затор, чем доставать не большую часть спирта из гущи осадка, кислот и эфиров. Та кислинка при любой спиртуозности навалки, с которой Вы Александр мне помогали решить проблему - лишь тому подтверждение. Это не точно)), но те три затора то же по красной, но на солоде + несоложёнка варил и перегонял всё, с осадком.

Бажа, если затор не перемешивается периодически, то вполне возможна большая спиртуозность верхней части. Согласен.
На форуме общепринято обращение на "ты". Обращение на "Вы" коробит как то... Думаю и не только меня.

Бажа, если затор не перемешивается периодически, то вполне возможна большая спиртуозность верхней части. Согласен.Aleksandr_DD, 26 Сент. 24, 09:31

Странное утверждение. Если дрожжи внизу , то они и вырабатывают спирт. Понятно , что он тут же растворяется в воде , и если спиртуозность жидкой части браги внизу будет выше , чем вверху , то этот раствор за счет меньшей плотности будет подниматься вверх , пока плотность не станет равной по всему объему. В бутылке водки же одинаковая плотность , что сверху , что на дне?
Понятно , что на дне лежит тяжелая фракция , в основном клетчатка и белок. Которые сами по себе тоже занимают объем. При браге из муки 1 с , с белками 11% , 1:5 гидромодуль , в 1 литре каши , если она занимает 1/3 объема , будет примерно 60 гр белка. Это 6% , то есть теоретически из осадка выдавишь на 6% меньше спирта , чем из светлой части. Если посчитать на 120 литров браги и 40 л осадка , при 11% , это как бы 4 л ректификата. Не так уж и мало.

что то похожее было раз, первый куб выход норм, а следующие меньше и меньше (кубик маленький был, а браги куба на три). снизу вообще как будто не добродило

Gabriel 61, в муке первого сорта порядка 60% крахмала, 40% несбраживаемый остаток, так что при закладке муки 1/6 осадок в 1/3 будет содержать 100% - 40% * 1/6 : 1/3 = 80% браги а если его выкинуть потеряешь 80% * 1/3 = 26% спирта

Gabriel 61, в муке первого сорта порядка 60% крахмала, 40% остальное

несбраживай остаток, так что при ГМ 1:5 осадок в 1/3 будет содержать 100%-40%*1/6:1/3 = 80% брагиПосл. ред. Сегодня, 10:07 от deedee, 26 Сент. 24, 10:05

Состав пшеничной муки первого сорта:

Жиры — 1,45 г,
Белки — 11,50 г,
Углеводы — 73,81 г,
Вода — 12,68 г,
Зола — 0,55 г.

https://fitaudit.ru/food/158454?ysclid=m1iydn4ds1408656801

Учитывая то , что жиры будут наверху , зола по большей части растворится по объему , а вода , ну сам понимаешь.
ПС , и да , углеводы - это крахмал , сахароза и моносахариды. Плюс децл клетчатки. Которая практически не сбраживается.

Согласно источнику, в муке первого сорта содержится 0,4 % клетчатки.

Мука высшего сорта содержит приблизительно 0,18 % клетчатки.

Ниачем.

Состав пшеничной муки первого сорта:Gabriel 61, 26 Сент. 24, 10:11

ну ты дальше то по ссылке то дочитай:
Суммарное содержание сахаров — 1,1 г, клетчатки — 2,4 г, крахмала — 62,9 г.

Если дрожжи внизу , то они и вырабатывают спирт.Gabriel 61, 26 Сент. 24, 09:56

Дрожжи оседают внизу уже после брожения. В процессе брожения они "кипят" - углекислый газ тянет их вверх. На дне же оседают нерастворимые частицы и еще какая то хрень, которой не мало, включая и сахара - идет клейстеризация и осахаривание. Процесс брожения продолжается уже только в верхней части, дрожжи не в состоянии попасть в эту гущу. Если после того как брожение затора начнет затихать, все перемещать, то брожение снова оживает.

Если после того как брожение затора начнет затихать, все перемещать, то брожение снова оживает.Aleksandr_DD, 26 Сент. 24, 10:15

это еще и кислорода добавляет, дрожжи начинают веселее почковаться

Дрожжи оседают внизу уже после брожения.Aleksandr_DD, 26 Сент. 24, 10:15

Ну так я и перегоняю после брожения. Даже если они легли на дно , то еще живы и продолжают выработку спирта. Есть такое понятие - тихое брожение.

Добавлено через 3мин.:

. Если после того как брожение затора начнет затихать, все перемещать, то брожение снова оживает.Aleksandr_DD, 26 Сент. 24, 10:15

Есть такое.
Может это из-за того , что лежащие на дне дрожжи засыпают от своего спирта , который не в силах подняться наверх из-за гущи?
А перемешал их в менее спиртуозный объем , они и просыпаются.

Добавлено через 2мин.:

ну ты дальше то по ссылке то дочитай:
Суммарное содержание сахаров — 1,1 г, клетчатки — 2,4 г, крахмала — 62,9 г.dee, 26 Сент. 24, 10:14

Ну хорошо , не 4 литра , а 3,9.

Меня жаба бы задушила , если б я это в каналью вылил.

засыпают от своего спирта , который не в силах подняться наверх из-за гущи?Gabriel 61, 26 Сент. 24, 10:26

Я бы еще добавил из-за СО2, который не в силах выйти из браги из-за гущи и угнетает брожение.