Бурбон - американский виски, самогон из кукурузы

Ветка для обсуждения.
Главная тема прикреплена вот здесь.

какой у тебя конечный гидромодуль на кормовой куке?Бажа, 27 Сент. 24, 10:15

точно не помню. в этом году только пшеница и ячмень (1х5), куку тоже не меньше делать буду. ферменты тут беру. на озоне они тоже продают.

На ферментах главное сильно не верить инструкции. Двойная доза да же на свежих ферментах точно снижает потери. Выстраданный в одно время вопрос)Бажа, 27 Сент. 24, 09:14

Вопросы есть?

Михаил, Александр спс!
Оптимальные условия действия: 80°С - 90°С
Рабочие условия действия: 30°С - 97°С..........на 100 инактивируюся полностью или ещё кашляют на стадии остывания??Aleksandr_DD, брага из несоложёнки на ферментах 30 - 40 час и трое суток +++ разная. Всегда передоз.

Добавлено через 1мин.:

С передозом выход всегда побольше.

Оптимальные условия действия: 80°С - 90°С
Рабочие условия действия: 30°С - 97°С..........на 100 инактивируюся полностью или ещё кашляют на стадии остывания?Бажа, 27 Сент. 24, 11:52

Ты о АТС?

Рабочие условия действия: рН 4,0-7,0; температура, °С - 30-105.

Я грею с небольшой дозировкой, лишь бы мешалось. Потом, когда убираю с огня и утепляю, добавляю основную часть. При этом, кладу меньше чем рекомендует продавец, но больше чем производитель. Потом все одно солод идет на осахаривание. Тут лишь бы разварить.
Однажды добавил всю дозировку, нагрел до кипения, немного поварил и убрал, утеплив. На следующий день вместо жидкой кашицы была густая каша. Как то так. Выводы делай сам.

У одного 105, у второго 95. у третьего и того меньше.Бажа, 27 Сент. 24, 10:15

на сайте производителя 30-105°с

Насчёт передоза.... Макаров кажись фамилия, директор института по нашим делам на ютубе как то сказал при недостаточном внесении ферментов - запросто может не осахариться весь объём.

Добавлено через 1мин.:

про время вроде не говорил

Бажа, ферменты губит высокая температура, они просто могут не успеть отработать. По определению 1 единица фермента отрабатывает 1 грамм крахмала за 1 час при 30°С и оптимальном рН. При такой температуре ферменты никуда не пропадают и могут работать в растворе дальше сутками. Собственно в этом и есть смысл ХОС и кодзи. Совсем другое дело при температуре скажем 63°С: половина бета-амилазы дохнет в течении 15 минут, полная инактивация в течении 60 минут. То есть осахаривать солодом при такой температуре больше часа нет никакого смысла. 66°С убивает бету за пол часа, 70°С - в течении пары минут.

при недостаточном внесении ферментов - запросто может не осахариться весь объём.Бажа, 27 Сент. 24, 12:40

Чисто теоретически, осахарить весь объем, до последней молекулы не получится. Больше концентрация амилаз - ниже концентрация декстринов (крахмала) в отработавшей браге. Конечно, можно увеличить концентрацию ферментов в 100 раз и получить очень низкую концентрацию декстринов. Себестоимость этой процедуры подсчитай. Думаю, что работаешь не на фабрике по производству ферментов. Закладка ферментов, рекомендуемая производителем, научно обоснована и рассчитана из промышленного производства ферментов. В отличие от нас там осахаривают не кг за раз, а тонны. АТС работает практически мгновенно и при остывании сусла она свою работу сделает. Тут главное чтобы крахмал был клейстеризован. Бетта работает более медленно, здесь главное сохранить ее в целости и сохранности. Она потом доработает свое.
dee, ферменты имеют свойство терять свою активность, в частности бетта-амилаза солодовая при нагреве до 70°С может потерять свою активность, но потом ее восстановить и при сбраживании доработать декстрины. Не верил в это особо, хотя данные из литературы, но почитал форум и понял что так и есть. Осахаривание могут производить на 65°С и выше но не выше 70°С и на выходе не иметь особо потери по выходу.

в частности бетта-амилаза солодовая при нагреве до 70°С может потерять свою активность, но потом ее восстановитAleksandr_DD, 27 Сент. 24, 13:19

Бета сухая, заводская восстанавливает свою активность? И стоит ли придерживаться инструкции 58-59 в течении 30-60 мин?

Бета сухая, заводскаяБажа, 27 Сент. 24, 14:14

а она есть

заводскаяБажа, 27 Сент. 24, 14:14

?

Бета сухая, заводская восстанавливает свою активность?Бажа, 27 Сент. 24, 14:14

Разговор шел о

бетта-амилаза солодоваяAleksandr_DD, 27 Сент. 24, 13:19

Что касается микробных, то температурный интервал оптимальный у них различен. Думаю, что производитель указывает оптимальную температуру. Нет смысла ее нарушать. На солоде поднимают температуру выше нормы ради стериализации. На ячменном, аналогично, оптимум 58...60°С.

не бывает микробных бетаамилаз, есть глюкоамилаза и инактивируется она так же.

не бывает микробных бетаамилаз, есть глюкоамилаза и инактивируется она так же.dee, 27 Сент. 24, 15:44

Так глюкоамилазу из чего производят?

альфа-Амилазы микробного происхождения различаются по температурному оптимуму их действия: для Вас. subtilis — 70 °С, Вас.diastaticus — 80, Asp. batatae — 60, Asp. oryzae 50...52, для Asp.awamori и Asp. niger — 55 *C.

Глюкоамилаза из различных источников имеет следующие температурные оптимумы действия: из Rhizopus delemar —55...60 ‘С, Asp. awamori — 55, Asp. batatae — 58...60, из Endomy-copsis, шт. 20-9 — 40...50 ’С. Осахаривание идет и при температуре брожения.

Впрочем, более правильно говорить не о микробном, а грибковом происхождении, т.к. вырабатывает их плесень.

не бывает микробных бетаамилазdee, 27 Сент. 24, 15:44

вот и я про тоже

коллега не в курсе скорее всего. (будем так думать)

бета-глюкозидаза она называется.

с бета-глюкозидазой есть только две пробелеммы 1. она растительного происхождения а не микробного 2. расщепляет до глюкозы а не мальтозы так что это никуя не микробный заменитель растительной бетаамилазы а растительный аналог микробной глюкоамилазы.

расщепляет до глюкозы а не мальтозыdee, 27 Сент. 24, 17:58

Возможен такой вывод? - Для сусла из несоложёнки на ферментах, с глюкозной средой выбор дрожжей дело десятое, лишь бы они шевелились в более густом заторе, чем сахарный, съедали всё и при этом сильно не кашляли? Или всё несколько сложнее?

Добавлено через 6мин.:

насколько оправданы фельдипердозные ЧКД в несоложёнке на ферментах, если употреблять готовый продукт в белую?

насколько оправданы фельдипердозные ЧКД в несоложёнке на ферментах, если употреблять в белую?Бажа, 30 Сент. 24, 21:51

попробуй спросить в профильных темах [Зерновой самогон] несоложенка на ферментах по мне так это рект на спирт а не двойной дистиллят так как смысла нет держать низкокачественный дист в бочке, кмк.

несоложенка на ферментах по мне так это рект на спиртdee, 30 Сент. 24, 22:00

Это ты напрасно. Для кого то закупка солода непозволительная роскошь. Это современная Россия. А так да. Если есть финансы, то солод и только солод.