Бурбон - американский виски, самогон из кукурузы

Ветка для обсуждения.
Главная тема прикреплена вот здесь.

сколько времени прошло после начала броженияAleksandr_DD, 24 Сент. 24, 06:27

1. Разведеные на аквариумном аэраторе M1 стояли 2 НЕДЕЛИ просто при комнатной температуре. Примерно по объему около литра осадка на 200 литров сусла хорошо завелись и сбродили с выходом около 6% спирта
2. Осадок от браги М1, около 2 литров, также 2 НЕДЕЛИ простояли на улице. Скисло и выход получился 2.5% спирта.

dee, Дмитрий. Вы уже говорили где то про внесение карбамида в зерновое сусло. Хочу попробовать прям сегодня маленькую сварить на ферментах, без стартера, на ХП. Сколько мочевины, Вы бы рекомендовали при ГМ 1 к 4, на 1 кг смолотой цельнозерновой кукурузы ??

Бажа, дело в том что сбродит и без него, вопрос в высших спиртах т.е сивухе, грамм на килограмм зерна вполне достаточно, можно два, говорят после восьми подванивает аммиаком [Карбамид и прочие удобрения в картинках.]

Добавлено через 12мин.:

а бурбоны сбраживают на дистиллерских дрожжах (которые, по данным из многих источников, ближе всего к элевым пивоваренным)Timmy, 23 Сент. 24, 17:20

у пивных у всех недоброд в районе 20% поэтому дожать насухо спиртовыми вполне логично, вот интересная этикетка где прям штаммы дрожжей прописаны:

Добавлено через 10мин.:

Бажа, вот еще, не помню откуда, по слову "бражка" колеша/ботаника напоминает

dee, Ну да. Собственно и был вопрос, о целесообразности использования присадки в целях уменьшения ВС. Спасибо за ответ)

Добавлено через 8мин.:

Насчёт сухих ХП.... в зерновом сусле они спокойно набраживают 10%. В сахарном приходится страховаться да же с прикормкой гидромодулем 1 к 6. Были прецеденты....Особенно, если хороший сахар)

у пивных у всех недоброд в районе 20%dee, 24 Сент. 24, 14:59

У указанных на этой этикетке US-05 аттенюация - да, в районе 80%. Но есть пивные дрожжи с аттенюацией до 95%, из которых и выводились дистиллерские. Те самые M series (Маури), на которых и сбраживают виски и т.д.
Маури были созданы в Германии, и дрожжи это были лагерные (само слово лагер - немецкое, кстати)

Тут надо опытным путем проверять. Например: у angel cs31 аттенюация заявлена 80%, у cn36 - 75%, а по факту первые сбраживают в ноль, а вторые практически в ноль.

Timmy, дистиллерские дрожжи хорошие но хочется поменьше ВС и побольше эфиров, сбраживаемость 80% как видишь дело поправимое, причем я думаю они лукавят, ставя М1 на первое место, скорее всего сначала запускают пивные а уже потом доброд

я думаю они лукавят, ставя М1 на первое место, скорее всего сначала запускают пивные а уже потом добродdee, 24 Сент. 24, 20:54

это 100%, они просто списком дали, не очередностью. Сначала us-05, потом дображивание маури

Aleksandr_DD, Mr_Greg, тут согласен, что из-за нестерильности производства, результат хз, но не из-за того что живой дрожжи не осталось

DizzJK, какая может быть стерильность при производстве бражки? Если только бурбон на ферментах...
Разговор шел о ферментации сусла дрожжевым осадком после прекращения брожения. В этом случае в нем много бактерий в частности МКБ. Они неплохо размножаются на автолизате от дрожжей. И ты эту массу запускаешь в свежее сусло с минимумом дрожжей. Результат будет не "хз", а плачевный выход этанола или вообще скиснет брага. Можно сделать по другому: добавь в сусло дрожжей и добавь дрожжевой осадок. Выход этанола немного упадет, появятся дополнительные маслянистые нотки в дистилляте за счет этиллактата. Хвосты пойдут раньше на втором перегоне.
Если заторы идут непрерывно, я ферментировал сусло из предыдущей, бродящей браги - особо страшного ничего не было. Брага не на ферментах, на солоде. Говорить о стерильности не приходится. Но никогда не добавлял дрожжевой осадок из перебродившей браги. Я даже не перегоняю его, все идет в каналью. В этом сезоне надо будет немного добавить и получить небольшое заражение в самом начале. Выход падает, как и концентрация ВС и появляется маслянистость за счет заражения МКБ. Тут главное определиться сколько осадка добавлять...

Но никогда не добавлял дрожжевой осадок из перебродившей браги. Я даже не перегоняю его, все идет в каналью.Aleksandr_DD, 25 Сент. 24, 09:09

Про дрожжи понятно , но вот как ты можешь выделить дрожжевой осадок из зерновой каши?
Или ты всю кашу в каналью с доброй половиной спирта?

как ты можешь выделить дрожжевой осадок из зерновой каши?Gabriel 61, 25 Сент. 24, 14:56

У меня белая схема на бурбоне.

с доброй половиной спирта?Gabriel 61, 25 Сент. 24, 14:56

В отигравшей браге львиная доля спирта сверху. В каше спирт почти не чувствуется, в отличие от кислот. Наверно всё из за удельного веса компонентов браги.

В отигравшей браге львиная доля спирта сверху. В каше спирт почти не чувствуется, в отличие от кислот. Наверно всё из за удельного веса компонентов брагиБажа, 25 Сент. 24, 15:39

Это твои органолептические ощущения? Брагу на вкус пробуешь?!

Это твои органолептические ощущения? Брагу на вкус пробуешь?!Aleksandr_DD, 25 Сент. 24, 17:04

Не могу с собой ни чего поделать. Старая привычка)

Старая привычка)Бажа, 25 Сент. 24, 17:40

Растворимость спирта в воде неограничена, в отличии от большого числа примесей, оседающих на дно бродилки. Потому и такие ощущения. В осадке много высокомолекулярных эфиров, они то и смягчают вкус от спирта.

Aleksandr_DD, Как пахнет сверху брага и совсем по другому осадок мне известно). Чаще на ферментах варю по красной несоложёнку. Дрожжи ХП или спиртовые. Если брага перегоняется в 2 этапа, то объёмы браги в кубе примерно одинаковые, а уже сырца во второй банке прилично меньше. 1 ый перегон верхней части - крепкий сырец, довольно приятный. 2ой перегон нижней части - спиртуозность ниже, объём меньше, запах уже другой. По Т в кубе далеко не копаю. Если отдельно перегнать нижнюю четверть, самой гущи, закислоченную, то да, попрут эфиры и те что в браге набродились, и новообразованные в кипящем кубе с кислотой. Спирта совсем не много, сигаретку не успеваю выкурить.. В заброднике на 49 литров 2 крана врезано. Нижний 9 см выше дна. Если ниже 9см не беру на перегон в сырец, потери спирта какие то есть, но они в значительной степени нивелируются при перегоне уже сырца в продукт. На колонне то мы отбираем на утиль высокоспиртуозные головы. А их при отсечки осадка, с кислотами и эфирами, существенно поменьше. Мне для белого употребления из несоложёнки, за эфирами не гоняюсь, а тех что взял - хватает. Тока тапками не кидайтесь....Иной раз если брага не нравится - просто перегоняю верхнюю половину, мож чуть больше, в гущу не ныряя. На съэкономленное время мне проще сварить новый затор, чем доставать не большую часть спирта из гущи осадка, кислот и эфиров. Та кислинка при любой спиртуозности навалки, с которой Вы Александр мне помогали решить проблему - лишь тому подтверждение. Это не точно)), но те три затора то же по красной, но на солоде + несоложёнка варил и перегонял всё, с осадком.

Бажа, если затор не перемешивается периодически, то вполне возможна большая спиртуозность верхней части. Согласен.
На форуме общепринято обращение на "ты". Обращение на "Вы" коробит как то... Думаю и не только меня.

Бажа, если затор не перемешивается периодически, то вполне возможна большая спиртуозность верхней части. Согласен.Aleksandr_DD, 26 Сент. 24, 09:31

Странное утверждение. Если дрожжи внизу , то они и вырабатывают спирт. Понятно , что он тут же растворяется в воде , и если спиртуозность жидкой части браги внизу будет выше , чем вверху , то этот раствор за счет меньшей плотности будет подниматься вверх , пока плотность не станет равной по всему объему. В бутылке водки же одинаковая плотность , что сверху , что на дне?
Понятно , что на дне лежит тяжелая фракция , в основном клетчатка и белок. Которые сами по себе тоже занимают объем. При браге из муки 1 с , с белками 11% , 1:5 гидромодуль , в 1 литре каши , если она занимает 1/3 объема , будет примерно 60 гр белка. Это 6% , то есть теоретически из осадка выдавишь на 6% меньше спирта , чем из светлой части. Если посчитать на 120 литров браги и 40 л осадка , при 11% , это как бы 4 л ректификата. Не так уж и мало.

что то похожее было раз, первый куб выход норм, а следующие меньше и меньше (кубик маленький был, а браги куба на три). снизу вообще как будто не добродило