Ветка для обсуждения.
Главная тема прикреплена вот здесь.
Бурбон - американский виски, самогон из кукурузы
victorchik
Академик
Москва
2.9K 11K

03 Нояб. 13, 22:43
сообщения удалены (775)
michcty
Магистр
Мичуринск
229 43

Отв.6000 31 Янв. 19, 10:09
Потому, что из куки вообще ничего не вышло, у неё Т клейстеризации выше 68С. Привет братюне ))oleg_v_v, 31 Янв. 19, 00:03Я заливаю кукурузу кипятком 1 к 4 и вношу 20 % солода сразу. Укутываю одеялом. Раз в полчаса перемешиваю. Так остывает до 69 за 3,5 часа. Потом вношу оставшийся солод. Еже лучше укутываю и на три часа. Первые полчаса два раза перемешиваю. Затем довношу воду на внесенный солод, охлождаю и вношу дрожжи.Выход всегда приличный. По цифрам не могу сказать, так как дробину отжимаю ( поэтому статистика будет неточной), да и не заморачивался на эту тему.
Gabriel 61
Академик
Н.Новгород
6.5K 6K

Отв.6001 31 Янв. 19, 10:23 (через 14 мин)
Видимо развиваться начал где то около 60Петр1965, 31 Янв. 19, 00:28Да , как ниже 50*С переходит , уже пахнет.
запах совсем не характерный для данной молочнокислой продукцииПетр1965, 31 Янв. 19, 00:28Когда груднички срыгивают , очень похож. Но я не думаю , что у них кроме молочно-кислых кто-то в желудке развивается.
Кроме того молочнокислые термофилы способны вполне развиваться даже выше 50*С , для масляных 45*С предел в развитии.
Правда есть нюанс , молочные не образуют спор , и нагрев до 100*С не выдерживают , но только в растворе. В сухом состоянии вполне , это как раз объясняет то , что при полном размешивании и варке такого вредного брожения я не наблюдал никогда , а вот если остается ком неразмешанный , то практически всегда.
IsDoR
Магистр
RUS 50
262 58

Отв.6002 31 Янв. 19, 10:38 (через 15 мин)
252525, поздно, я перестраховался Кодзи. Сегодня буду варить часок, другой (как пойдет по пригару), этот затор буду сбраживать на обычных хлебо-ых. Если не осахариться, как вчерашний - буду следить как и чего идет. Самому интересно стало.
Я заливаю кукурузу кипяткомmichcty, 31 Янв. 19, 10:09В итоге то проба йодная проходит или не? Или забиваешь на это?
michcty
Магистр
Мичуринск
229 43

Отв.6003 31 Янв. 19, 10:39 (через 2 мин)
Или забиваешь на это?IsDoR, 31 Янв. 19, 10:38Сначала проводил - немного посинение было. Но потом забил - так как ферменты и дальше работают.
Gabriel 61
Академик
Н.Новгород
6.5K 6K

Отв.6004 31 Янв. 19, 10:44 (через 5 мин)
Причем здесь их законодательство? Вопрос в том, как эту пропорцию проворачивают сами америкосы, неужели на кодзях...Городской, 30 Янв. 19, 22:41Как при чем?
Если в Англии нельзя осахаривать ни чем , кроме солода , то в США запретов на внешние ферменты нет. Кодзи - те же микробиологические ферменты в смеси с дрожжами и антисептиками.
Здесь вопрос вот в чем. Если ты добавляешь солод в сусло до варки для разжижения затора , то он осахарит дай Бог половину крахмала несоложеного сырья, остальная половина будет готова к осахариванию после разваривания.
После охлаждения можно опять вносить солод , однако он должен быть весьма стерилен , чтобы не занести патогенов. Обычно солод стерилизуют формалином или хлоркой , что само по себе не совсем кошерно. Или можно добавить внешние стерильные концентрированные ферменты , Их , возможно тоже чем-то стерилизуют , но их объем в разы меньше объема солода. Я обычно доосахариваю ферментами.
IsDoR
Магистр
RUS 50
262 58

Отв.6005 31 Янв. 19, 13:26
Т клейстеризации выше 68Сoleg_v_v, 31 Янв. 19, 00:03Глянул ща справочник химика, там Николаев указывает, что 66С температура клейстеризации куку-го крахмала. Там же в таблицах от 64-71. Хотя на производстве подымают вообще до 140С. И ферментами не пренебрегают при осахаривании.
Городской
Кандидат наук
Юг Руси
484 43
Отв.6006 31 Янв. 19, 23:20
После охлаждения можно опять вносить солод , однако он должен быть весьма стерилен , чтобы не занести патогенов. Обычно солод стерилизуют формалином или хлоркой , что само по себе не совсем кошерно. Или можно добавить внешние стерильные концентрированные ферменты , Их , возможно тоже чем-то стерилизуют , но их объем в разы меньше объема солода. Я обычно доосахариваю ферментами.Gabriel 61, 31 Янв. 19, 10:44
Так я еще не пробовал, вносил солод после варки при 64*. Осахаривал только проросшим сушеным солодом, простерилизовав в начале и после прорастания марганцем или хлоркой.
Ну а кодзи, как знаешь, есть ли смысл использовать, хоть в основном осахаривании или доосахаривании - как ты написал, до варки частично солодом, а после варки "добить" кодзи, брожение на сколько затягивается?
IsDoR
Магистр
RUS 50
262 58

Отв.6007 31 Янв. 19, 23:33 (через 14 мин)
до варки частично солодом, а после варки "добить" кодзи, брожение на сколько затягивается?Городской, 31 Янв. 19, 23:20Вчера один затор так сделал. Не варил, просто запаривал при 78С пару часов куку и решил перестраховаться Кодзи. Скажу как отбродит.
Сегодня такой же затор варил при 82-85С на поверхности (булькало) 1,5часа и остужал до67 еще 2. Осахаривал 2,5 при 64-61С. Занёс простые хлебопекарные.
Вот буду гядеть какой и как бродит. Отпишусь как выгоню, что бы выхлоп и ароматику понять. Сравню её с точно такими же выгнанным затором полностью на ХОС Кодзи.
PS Итог
Dmitry177
Кандидат наук
Москва
495 469 2
Отв.6008 01 Февр. 19, 05:04
ГХ бурбона, выдержка в бочке 15л., 1,5 года.
Ромуальдович
Доцент
Новониколаевск
1.1K 461

Отв.6009 01 Февр. 19, 16:33
Хочу узнать вкусовые предпочтения. Что всё таки лучше - бурбон только из кукурузы, или же с добавкой пшеницы?
Григорий C
Профессор
СССР
5.7K 3K
Отв.6010 01 Февр. 19, 16:57 (через 24 мин)
Хочу узнать вкусовые предпочтения. Что всё таки лучше - бурбон только из кукурузы, или же с добавкой пшеницы?Ромуальдович, 01 Февр. 19, 16:33Ну ,это вопрос из серии ,какая баба лучше? Пышная или тощая?

Stason
Магистр
Кострома
235 65


Ромуальдович, я пробовал несколько вариантов и 100%куки тоже,на мой вкус и друзей нам больше понравился вариант 70%куки и по 15% ржи и ячки
Ромуальдович
Доцент
Новониколаевск
1.1K 461

Отв.6012 01 Февр. 19, 17:48 (через 26 мин)
Сделай и попробуй.Григорий C, 01 Февр. 19, 16:57Да я то сделал. Потому и спрашиваю. Чисто куку не люблю. Пшеничка помягче будет, понейтральнее. Хочу скупажировать. Хотелось бы узнать мнение других.
Вот ты и ответь, вместо того, чтобы искрить остроумием.
Григорий C
Профессор
СССР
5.7K 3K
Отв.6013 01 Февр. 19, 18:00 (через 13 мин)
Вот ты и ответь, вместо того, чтобы искрить остроумием.Ромуальдович, 01 Февр. 19, 17:48Делал куку чистую и с 25% ячменя.Ни то,ни другое не понравилось. Ни в белом виде, ни после полугода на щепе.Я уже писал тут ,что и брендовые бурбоны мне не особо заходят .А вот чистый ячмень после выдержки хорошо идет.:)И пшеницу в белую уважаю.
Еще и гречку люблю. Кто нибудь куку с гречкой смешивал в заторе?
Ромуальдович
Доцент
Новониколаевск
1.1K 461

Отв.6014 01 Февр. 19, 18:09 (через 10 мин)
Делал куку чистую и с 25% ячменя.Ни то,ни другое не понравилось. Ни в белом виде, ни после полугода на щепеГригорий C, 01 Февр. 19, 18:00Резонно. У меня и через год на щепе не ушёл этот привкус.
Кто нибудь куку с гречкой смешивал в заторе?Григорий C, 01 Февр. 19, 18:00Делал как то с гречкой затор. Категорически не понравился вкус!
Diamontius
Кандидат наук
Смоленщина
432 277

Отв.6015 01 Февр. 19, 18:17 (через 9 мин)
Кто нибудь куку с гречкой смешивал в заторе?Григорий C, 01 Февр. 19, 18:00Частенько гречку примешиваю, %5-15 от засыпи размола, мне нравится.
Городской
Кандидат наук
Юг Руси
484 43
Отв.6016 01 Февр. 19, 18:22 (через 6 мин)
Вот, червячки малость подъели белый солод ячменный (в тепле хранился), не знаю, делать ли им осахаривание или нет, вдруг в заторе заведутся вредные бактерии...
Ромуальдович
Доцент
Новониколаевск
1.1K 461

Отв.6017 01 Февр. 19, 18:25 (через 3 мин)
Городской, так после осахаривания можно сделать мэш-аут ( прокипятить ). Вот все зверюшки и загнутся.
sashaquatro
Доцент
Новая жизнь
1.9K 621

Я делаю 51 куки и по 25 муки пшеничной с солодом)
Аристократ
Доктор наук
Татарстан
702 254


Хочу узнать вкусовые предпочтения. Что всё таки лучше - бурбон только из кукурузы, или же с добавкой пшеницы?Ромуальдович, 01 Февр. 19, 16:33Если ошибаюсь-поправьте.
100% кукурузы -это не бурбон а кукурузный виски...
У меня прижился следующий коктейль:
70% кукурузы, 15% ячменя, 15% пшеницы (если важны детали то кодзи +длинная тарельчатая колонна).
Меньший % кукурузы (51) понравился меньше.
Сейчас увеличил до 80% но пока выдерживается, не пробовал.
А почему рассматриваете лишь пшеницу? Ячмень даёт вискарные нотки, рожь особый маслянистый насыщенный аромат. Я уже не говорю про другие НЕклассические для этого напитка злаки.
ИМХО бурбон -это букет ярких вкусов и по сему чем больше и ярче эти вкусы тем лучше ( главное найти их баланс).