Бурбон - американский виски, самогон из кукурузы

Ветка для обсуждения.
Главная тема прикреплена вот здесь.

Так ты, наверное, не продуваешь в течение этого срока? Продувай периодически - и вонь уйдёт. А вообще года полтора надо держать, не меньше.Ромуальдович, 27 Марта 19, 18:12

не продуваю. взбалтываю раз в 2 месяца. ну попивать тоже хочется по чуть чуть)) колер хотелось сделать. он не сильно погоду портить? 25 г(18 г сахара) на 0,5 литра не мало для смягчения?

Уважаемые винокуры, так как же правильно сделать перегон для хорошего, ароматного и вкусного бурбона? Ну при условиии что все остальные моменты сделаны на совесть-сырье хорошего качества брага нормальная, ГОС по красной схеме.
Классика? Первый перегон паром до воды с медью, отобрать головы с браги. Второй тоже с медью, прямотоком до 50-40% в струе.
Есть немного такого дистиллята, но что-то я боюсь это в бочку лить, "ароматы" сильно смущают.

По Габриэлю дробил, вроде вкусно, питкость и легкость хорошая, НО как выше коллега заметил- напиток ПУСТОЙ, послевкусие минимум, объема нет-"плоский". А хочется добротного бурбона, "Тяжелого", вкусного и объемного...

Сделан сахарный колер (около 70 % сахара в нем). Сколько добавлять на литр для смягчения в бурбон?san1, 27 Марта 19, 18:05

san1, колер нужен для подкрашивания, а не для смягчения. Для смягчения прогревай периодически.
В правильно сваренном колере сахара меньше 40%, у тебя просто сироп.

25 г(18 г сахара) на 0,5 литра не мало для смягчения?san1, 27 Марта 19, 18:15

Я варю карамель для смягчения , и кладу её 10 гр. на 1 литр .

Есть немного такого дистиллята, но что-то я боюсь это в бочку лить, "ароматы" сильно смущают.Алексей SaR, 27 Марта 19, 19:35

Ты ведь для себя его делаешь - тогда придется тебе сделать свой вкусный бурбон.
Определить, что есть для тебя вкусно и от этого отталкивайся.

Может мы свой самый вкусный напиток еще не сделали и все еще впереди!

Добавлено через 1мин.:

Алексей SaR, вот так пробовал делать?

Там серия видосов...

Есть немного такого дистиллята, но что-то я боюсь это в бочку лить, "ароматы" сильно смущают.Алексей SaR, 27 Марта 19, 19:35

А что конкретно смущает? Сколько брал голов? Головохвосты кольцевал в СС? Если просто один раз "по классике", без кольцевания головохвостов, то там у тебя ИА зашкаливает. Будет очень тяжелый бурбон.

А вообще года полтора надо держать, не меньше.Ромуальдович, 27 Марта 19, 18:12

Бурбон у меня уже больше года на щепе.san1, 27 Марта 19, 18:05

на щепе и в бочке две большие разницы. Там идет окисление за счет сообщения кислорода через клепку с ССЖ.

Сколько брал голов?oleg_v_v, 27 Марта 19, 22:07

Головы по запаху брал, боюсь ошибится, около 0,5л с 50л браги.

Головохвосты кольцевал в СС?oleg_v_v, 27 Марта 19, 22:07

Нет, нету у меня материала для кольцевания.

у тебя ИА зашкаливает.oleg_v_v, 27 Марта 19, 22:07

Вот это и смущает.

Головохвосты кольцевал в СС?oleg_v_v, 27 Марта 19, 22:07

а это, как в одном видео сказали "болото" реально что то хорошего наваривает на втором дробном?

а это, как в одном видео сказали "болото" реально что то хорошего наваривает на втором дробном?maslenkin, 28 Марта 19, 11:09

Ничего оно не наваривает, просто уровень примесей переходных выравнивается более-менее за счет этого "болота".

Нет, нету у меня материала для кольцевания.Алексей SaR, 28 Марта 19, 11:01

Тогда по классике у тебя в теле примерно в два раза увеличится концентрация переходных, что как бы дофига. Для классики надо безиашные хвосты в СС добавлять обязательно.

Всем добрый день! Я за советом. Бурбон у меня уже больше года на щепе. И чуть чуть имеет дрожжевую вонь (или может изики))). Как можно замаскировать немного это? Сделан сахарный колер (около 70 % сахара в нем). Сколько добавлять на литр для смягчения в бурбон? Может еще что то порекомендуете? Ванильный сахар? Корица. Идеология не важна. Главное вкуснее сделать.san1, 27 Марта 19, 18:05

зачем маскировать и потом все равно пить гадость если можно убрать? прогони через кленовый уголь.

озадачился тут. солод для бурбона сам рощу, все как обычно в общем, но я вот о чем, после сушки ростки отбиваю и провеиваю. может нах эти ростки? не отбивать? высушил и в дело?

Это же не пиво, где лучше от них избавиться.
Вон, зелёный солод крутим с ростками - отличный бурбон получается. Так что забей.

так как же правильно сделать перегон для хорошего, ароматного и вкусного бурбона?Алексей SaR, 27 Марта 19, 19:35

Посмотри тут  [сообщение #13493420]

Посмотри тутUvenal, 29 Марта 19, 22:24

Как камикадзе РПН использует в качестве брызгоуноса.
зачем на 1кг. зерна 20 гр. дрожжей? Какая цель снижать спиртуозность СС с 27% до 25% путем добавления воды?   

интересно, а он делает "болото" для каждого вида вискарей? Для бурбона одно, для односолодового другое и т.д.?

а он делает "болото" для каждого вида вискарей? Для бурбона одно, для односолодового другое и т.д.?Сергей_F, 30 Марта 19, 08:43

По его же словам, болото дает одинаковость вкуса и запаха конечному напитку - из этого я сделал вывод, что болото у него разное.
Другое дело сколько видов бурбона и сколько видов односолодового вискаря он "поддерживает" своими болотами...

Если гнать браги достаточное количество, у тебя только первый перегон идет на формирование болота. Последующие перегоны уже используют полноценное болото.
А по окончании всех перегонов можно болото пустить на колонну и не сохранять его вообще.

Добавлено через 2мин.:

Какая цель снижать спиртуозность СС с 27% до 25% путем добавления воды?Valera0943, 30 Марта 19, 08:07

Так он такой способ перегона использует. Всегда работает с одной спиртуозностью СС, тогда точно знает в какой пропорции отбирать в болото и тело...

Всегда работает с одной спиртуозностью СС, тогда точно знает в какой пропорции отбирать в болото и тело...krvsa, 30 Марта 19, 10:34

Не это главное. Заливая одинаковое количество СС с одинаковой крепостью он обеспечивает повторяемость вкуса получаемого продукта.

Добавлено через 8мин.:

интересно, а он делает "болото" для каждого вида вискарей?Сергей_F, 30 Марта 19, 08:43

С автором роликов не переписывался, не знаю. Но другой человек утверждал, что "болото" набирает нужный состав за несколько циклов и он хранит свое "болото" для каждого вида продукта.

Уважаемые форумчане!
Подскажите пожалуйста почему остановилось брожение.
Это мой первый опыт, пробовал 2 раза - ничего не получается.
Разрешите изложу процесс, может я где-то что не правильно сделал.

Ингредиенты:
1.5кг кукурузной муки
150г ржаной муки
300г пшеничного солода, вроде как неферментированного, перемолотого почти в муку
5г дрожжей хмельные голд

Технология:
1. 6л воды нагреваю до 50°C, засыпаю муку, варю 15мин
2. поднимаю до 65°C, варю 15мин
3. добавляю 1л воды, поднимаю до 75°C, варю 1час
4. снимаю с огня, на 72°C вношу 10% солода
5. на 65°C вношу остальной солод, ставлю на огонь, держу 62°C в течение 2х часов
6. снимаю с огня, укутываю, ставлю к батарее на 9 часов
7. утром температура продукта 40°C, продукт сладковатый, йодная проба все равно фиолетовая
8. в ванной с холодной водой остужаю до 25°C, вношу дрожжи, ставлю ГЗ (герметичность проверил) и к батарее
9. через несколько часов начинается брожение, булькает 1 раз в 5-10 секунд
10. через 12 часов брожение остановилось, появился кислый вкус

Буду признателен за комментарии.

у тебя только первый перегон идет на формирование болота.krvsa, 30 Марта 19, 10:34

Скопировал у автора роликов. К сожалению закрыл страницу с которой копировал. Искать ее некогда.

"Дело в том, что объем "болота" и его крепость, его состав - это результат многих перегонок. Зависит от кубовой системы, стиля перегонки мастера, от сырья и еще много от чего. Вообще для каждого предприятия - это тайна за семью печатями! На дистиллериях "болото" никому постороннему даже не показывают! Оно имеет свой цвет, запах, маслянистость и прочее. Это технологический секрет! "Болото", вообще говоря, годится для того оборудования, где оно используется. После многих итераций благодаря определенному "болоту" получается именно тот вкус этой дистиллерии, к которому привыкли потребители. Считается, что вкус и аромат виски зависит на 40-45% от перегонки и на 55%-60% от выдержки в бочке. Таким образом, то самое "болото" играет очень большую роль в формировании характера виски. Можем только поделиться своим опытом в этом вопросе. Для Вас наши рекомендации просто будут отправной точкой. Вы сами получите "болото" для своей системы и своего стиля перегонки, своего сырья.
Формирование болота происходит следующим образом: Берется куб определенного объема (в нашем случае - 20л), заливается почти до максимума (18л) спиртом-сырцом (у нас получается после первой перегонки 20%). Получаем в кубе 18*0,2=3,6 л абсолютного спирта. Собираете систему (царга - какая есть, в нашем случае 50 см (оптимально), холодильник - какой есть). Начинаете выгонять "головы" - 5% от ОБЪЕМА КУБА на малой мощности (подбираете мощность под свою систему, чтобы было 3 капли/сек - 300 мл/час). Забираете, таким образом, 18*0,05 = 0.9 л "голов". Крепость какая получится! Потом отгоняете "тело". На этой стадии нужно определиться, что вы хотите получить - кукурузный самогон, который можно разбавить и пить после отдыха, или спирт под выдержку для бурбона. В первом случае гоните примерно до 65% в струе (первый раз будете нюхать, мазать на руку и т.д. - может быть баночки какие-то под предхвостья ставить, чтобы определиться с процентом крепости, на котором вы прекратите - чтобы сивушных тонов не перебрать, чтобы пить было приятно - в результате точно определитесь с крепостью в струе конца забора "тела"). Во втором случае - просто берете сивушных тонов побольше (скажем до 60% в струе). Начнете, Вы, скорее всего с кукурузного самогона (проверить проще всего - не нужно ставить на выдержку в бочку, цена эксперимента - не высока). В любом случае, нужно определиться, под что вы делаете свое "болото", чтобы потом оно было именно для этой цели. У нас, например, есть "болото" вискарное, для кукурузного самогона, для бурбона и еще несколько для других видов зерна. В итоге, Вы определились с "болотом" - например, для самогона. Определились по своему вкусу на какой крепости Вы заканчиваете забор "тела" (все последующие разы нужно будет завершать на этой крепости!). Выгнали "хвосты" до нуля, слили их с "головами", получили "болото" первичное. На этом этапе объем абсолютного спирта, который остался в "болоте" будет отличаться от 50% загрузки. В случае более легкого самогона, вы возьмете в "тело", скажем, 40%, а в "болоте" останется 60%. Таким образом, примерно будет 0.6*3.6 = 2.16л ас в "болоте". От вашего стиля перегонки и конкретно Вашей системы будет зависеть объем и крепость первого "болота". Оно может получится, например, 6.5 л 33% (если дефлегмация небольшая и выходит больше водяного пара в составе), или, например 5.5 л 39% (если уровень дефлегмации приличный и спирт хорошо укрепляется при выходе). В следующий раз Вы доливаете опять до 18л спиртом-сырцов. Опять берете 5% объема куба на "головы", и ДО ТОЙ ЖЕ КРЕПОСТИ В СТРУЕ "тело". Ну и так далее.
Система самовыравнивающаяся - то есть, если Вы выбрали первый раз всего 40% абсолютного спирта, то и поместите СС меньше. Через несколько итераций, "болото" придет к равновесию. И в итоге, сколько Вы туда будете загружать абсолютного спирта в виде спирта-сырца, столько и будете получать но уже в виде "тела". Все будет стремиться к соотношению СС/"Болото" = 50/50. У вас получится определенный объем "болота" и определенная крепость тех самых 18 л загрузки. Это может быть в итоге, например, 23%. Скажем сразу, что 25% - это максимальная крепость, не нужно ее увеличивать, при этом падает степень очистки спирта. Если у Вас получается крепкое "болото" малого объема и в итоге расчет показывает, что если долить СС до 18л, то получится больше 25%, то необходимо долить меньше, остальное - добить водой. Это, на самом деле, очень хороший случай, потому что вы каждый раз будете использовать одно и то же "болото", добавлять одно и то же количества СС, а небольшие колебания "болота" сглаживать объемом воды.
Итак, подведем итоги. Нужно соблюсти следующее: 1) "Болоту" соответствует всегда одна и та же конкретная система (куб определенного объема, царга, холодильник, все максимально воспроивзодится каждый раз). Также воспроизводится стиль мастера каждый раз (забор до определенной крепости тела, подаваемая мощность на каждом этапе перегонки) 2) В куб загружается вместе с "болотом" всегда один и тот же объем (например, 18 л в 20л-куб) 3) "Головы" отгоняются в количестве 5% от ОБЪЕМА загрузки (это многовековой опыт дистиллерий! Бывает, что это составляет до 15% от абсолютного спирта загрузки, что кажется диким для зерновых браг!). 4) При каждом формировании куба объем абсолютного спирта не должен превышать максимум. То есть, например, для объема 18л объем ас не должен быть больше 18л*0.25 = 4.5 л ас. Это ограничивает максимальную крепость загрузки. Берется ВСЕ "болото", добивается сырцом по абсолютному спирту до 4.5л, остаток объема до 18л доливается водой. ИЛИ, если болото не сильно крепкое, берется все "болото" + остаток объема добивается СС, крепость при этом какая получится (меньше 25%). Это многофакторная задача, отсюда все байки про то, что на каждой дистиллерии свои вмятины на кубах и пауки с паутинами не трогаются в углах:) Технология передается из поколения в поколение, поэтому современные хозяева-потомки боятся что-либо менять, потому что, по большому счету, поплывает то самое "болото" и начнет меняться вкус продукта. Таким образом, все эти параметры не так важны (23% или 25%, 65% или 62% в струе окончание забора "тела", 18л или 16 л в кубе и т.д. Это просто рекомендации, Вы получите свои для своего вкуса!), главное - воспроизводить их из раза в раз. И через 3-5 итераций у Вас будет один и тот же Ваш вкус.
При сливании СС и болота концентрация может плавать, но редко превышает 25 градусов. СС обычно получается не крепче 22 градусов (если его забирать до 1 градуса в струе на этом оборудовании). Увы, классические 27-30% не достигаются."

Добавлено через 12мин.:

6. снимаю с огня, укутываю, ставлю к батарее на 9 часов
7. утром температура продукта 40°C, продукт сладковатый, йодная проба все равно фиолетоваяa.gorbunov, 30 Марта 19, 12:04

"Уже поздно пить боржоми"
После

5. на 65°C вношу остальной солод, ставлю на огонь, держу 62°C в течение 2х часовa.gorbunov, 30 Марта 19, 12:04

сразу делаешь

8. в ванной с холодной водой остужаю до 25°C, вношу дрожжи, ставлю ГЗ (герметичность проверил)a.gorbunov, 30 Марта 19, 12:04

А у

и к батарееa.gorbunov, 30 Марта 19, 12:04

случайно не перегревается?