Ветка для обсуждения.
Главная тема прикреплена вот здесь.
Бурбон - американский виски, самогон из кукурузы
victorchik
Академик
Москва
2.9K 11K

03 Нояб. 13, 22:43
сообщения удалены (800)
oloroso
Доктор наук
Горячий Ключ
763 415
Отв.6840 30 Марта 19, 13:07
Посмотри тутUvenal, 29 Марта 19, 22:24Делал в прошлом году бурбон по этим роликам, залил тридцатку, что могу сказать: ароматика по сравнению с классикой пострадала, явно недостаёт эфирки - слишком много головных идёт в оборот, наметился дисбаланс во вкусе, не пойму из-за чего, сивуха вроде тоже не выпирает, имхо для бурбона классика всё-же предпочтительнее, Макаров - для чисто солодовых.
Сергей_F
Доцент
Партизанской Славы
1.2K 330

Отв.6841 30 Марта 19, 13:21 (через 14 мин)
Скопировал у автора роликов.Uvenal, 30 Марта 19, 12:24Только купил колонну 4 тарелки медные... и бурбон дображивает...а здесь вот "болото" в тренде проявилось

Flokpulman
Доцент
Питкяранта
1.2K 278

Вести с полей:
:D залил таки я тридцатку бурбоном 1:8, намудохался я вам скажу ого го!
Что хочу сказать, да, действительно дист заливаемый в бочку на выдержку как будто менее вонючь, но не знаю хорошо ли это для бурбона.
Выдержка покажет. Отбирал до 37-35%.
Для себя сделал следующий вывод:
Незначительное улучшение качества диста ( менее ароматен), не перекрывает мои трудозатраты. К тому же уменьшенная ароматика возможно сьиграет злую шутку (бурбон после выдержки будет беден и плоск на вкус).
Как бы то ни было, считаю, что с гидромодулем 1:8 надо чётко соизмерять объём бочки с объёмом куба (у меня пвк 115 литров и я заливал 30-ку два месяца. При гм 1:4 уложился бы в месяц).
В общем я поделился своим опытом, мнением, а вы решите сами полезно вам это или нет
:D залил таки я тридцатку бурбоном 1:8, намудохался я вам скажу ого го!
Что хочу сказать, да, действительно дист заливаемый в бочку на выдержку как будто менее вонючь, но не знаю хорошо ли это для бурбона.
Выдержка покажет. Отбирал до 37-35%.
Для себя сделал следующий вывод:
Незначительное улучшение качества диста ( менее ароматен), не перекрывает мои трудозатраты. К тому же уменьшенная ароматика возможно сьиграет злую шутку (бурбон после выдержки будет беден и плоск на вкус).
Как бы то ни было, считаю, что с гидромодулем 1:8 надо чётко соизмерять объём бочки с объёмом куба (у меня пвк 115 литров и я заливал 30-ку два месяца. При гм 1:4 уложился бы в месяц).
В общем я поделился своим опытом, мнением, а вы решите сами полезно вам это или нет

Uvenal
Доктор наук
Тула
556 160
Отв.6843 30 Марта 19, 15:31
Делал в прошлом году бурбон по этим роликамoloroso, 30 Марта 19, 13:07Действительно точно по ним делал? Или творчески подошел?
makrak80
форумчанин
Pershotravensk
4.1K 1.8K

Отв.6844 30 Марта 19, 15:49 (через 18 мин)
300г пшеничного солода, вроде как неферментированного, перемолотого почти в мукуa.gorbunov, 30 Марта 19, 12:04Почему вроде ? Где брал солод? Затор не надо долго держать до остывания , так как высокая вероятность захвата его чужаками . Студи быстро принудительно в ванне , в тазике и т.д. если нет чилера . И ещё , как можно варить при 50*С ? Варят обычно при 100* . Я к примеру вообще муку не варю , нагрел до 68-70* , внёс солод , подержал паузу осахаривания пару часов , быстро остудил до 35 и внёс дрожжи .Усё. Через неделю гоню.А у тебя слишком много движухи .
a.gorbunov
Кандидат наук
Белгород
332 8

Отв.6845 30 Марта 19, 15:53 (через 5 мин)
Спасибо за Ваши ответы. Подскажите пожалуйста... На другом форуме писали что солод нужен только неферментированный, а то он не осахарит кукурузу. Здесь в главной теме сказано что любой пивоваренный подойдет. Скажите пожалуйста, нужен неферментированный или без разницы?
makrak80
форумчанин
Pershotravensk
4.1K 1.8K

Отв.6846 30 Марта 19, 15:57 (через 5 мин)
a.gorbunov, да для осахаривания только НЕферментированный , и не любой , а только базовый белый , или саморощеный -зелёный , а не карамельный или другие спецсолода .
Сергей_F
Доцент
Партизанской Славы
1.2K 330

Отв.6847 30 Марта 19, 16:08 (через 12 мин)
а только базовый белыйmakrak80, 30 Марта 19, 15:57ну можно и не совсем белый... тот же венский.
Здесь в главной теме сказано что любой пивоваренный подойдет.a.gorbunov, 30 Марта 19, 15:53В общем обычно пользуют из недорогих в качестве базового все, что до 10 EBC (ячмень: Пильснер, Пэль Эль, Венский; Пшеничный, можно и ржаной).
Из дорогих там всякие шато вискарные и диастатик.
mitiaij71
Кандидат наук
Краснодар
450 27
Отв.6848 31 Марта 19, 07:36
да , и при этом с добавкой 10-15% солода . А без варки куку только на кодзи , или ферментах ставить . Выход конечно будет мал.makrak80, 07 Янв. 19, 15:58Ни чего подобного. Когда это на ферментах был выход меньше, чем при ГОСе. На ХОСе, ни когда ничего не развариваю. Прямо крупу засыпаю + ферменты и т.д. Выход, не меньше 0.43 АС.
maxufax
Профессор
Уфа
3.5K 752


объем "болота" и его крепость, его состав - это результат многих перегонок.Uvenal, 30 Марта 19, 12:24Возникает вопрос. Каждый раз в болоте увеличивается концентрация примесей, тех же пресловутых изиков. Они же ни куда не деваются.
Сергей_F
Доцент
Партизанской Славы
1.2K 330

Отв.6850 31 Марта 19, 08:33 (через 51 мин)
Возникает вопрос. Каждый раз в болоте увеличивается концентрация примесей, тех же пресловутых изиков. Они же ни куда не деваются.maxufax, 31 Марта 19, 07:42это магия!

Но скорее всего ...это реальная схема для солодовых, сброженных по белой. Там на заводах скорости брожения высокие - несколько десятков часов.
makrak80
форумчанин
Pershotravensk
4.1K 1.8K

Отв.6851 31 Марта 19, 09:18 (через 45 мин)
Когда это на ферментах был выход меньше, чем при ГОСе.mitiaij71, 31 Марта 19, 07:36я не имел ввиду что на ферментах выход будет меньше , это относится к схеме затирания коллеги .
Uvenal
Доктор наук
Тула
556 160
Отв.6852 31 Марта 19, 09:23 (через 6 мин)
Возникает вопрос. Каждый раз в болоте увеличивается концентрация примесей, тех же пресловутых изиков. Они же ни куда не деваются.maxufax, 31 Марта 19, 07:42Тут написано:
Друзья! В этой серии подробно показываем две перегонки ячменной солодовой бражки, используя классическую шотландскую технологию односолодового виски. Это, во-первых - чистая дистилляция (пот стилл) для обеих перегонок, а во-вторых - при второй дробной перегонке к спирту-сырцу добавляется смесь "голов" и "хвостов", оставшихся от предыдущей дробной перегонки. Дело в том, что если собирать спирт-сырец до крепости менее 1% в струе (то есть со всеми высшими сивушными спиртами), то при длительном нагреве в кубе при второй перегонке эти компоненты будут взаимодействовать с "головными". При этому будут образовываться нелетучие в этих условиях вещества (остаются в кубе после второй дистилляции). Также будет повышаться ароматность "тела". Таким образом, содержание вредных "головных" и "хвостовых" веществ стабилизируется на одном уровне, накопления не происходит. Смесь "голов" и "хвостов" между собой называем "болото". Такая смесь является вкусо-аромообразующем ключом каждого виски.
mitiaij71
Кандидат наук
Краснодар
450 27
Отв.6853 31 Марта 19, 09:23 (через 1 мин)
я не имел ввиду что на ферментах выход будет меньше , это относится к схеме затирания коллеги .makrak80, 31 Марта 19, 09:18А, извиняюсь, не правильно понял.
Uvenal
Доктор наук
Тула
556 160
Отв.6854 31 Марта 19, 09:35 (через 13 мин)
Только купил колонну 4 тарелки медные... и бурбон дображивает...а здесь вот "болото" в тренде проявилосьСергей_F, 30 Марта 19, 13:21Это не тренд, а просто очередная попытка сделать классику. Как и здесь [Практическая дистилляция. Технология фракционной перегонки.]
Цитата из ссылки:
"1. Тема создана для тех винокуров, кто хочет получить, можно так сказать, классические дистилляты, а не недоректификаты, супердистилляты, безголовые дистилляты которые можно развести водой и сразу выпить, а именно классику, т.е. дистилляты для которых необходима длительная выдержка в дубовых бочках или на дубовых чипсах, чтобы в итоге получился гармоничный дистиллят с полным спектром вкусов и ароматов;"
Urajan
Доцент
Санкт Петербург
1.9K 1.2K
Отв.6855 31 Марта 19, 09:41 (через 6 мин)
Друзья! В этой серии подробно показываем две перегонки ячменной солодовой бражки, используя классическую шотландскую технологию односолодового вискиUvenal, 31 Марта 19, 09:23Автор приятный мужик с простой подачей материала. Только подзабыл он или не прочитал в рекомендованной им же самим книжке о виски, что оборудование включая куб должно быть обязательно медным. Без меди не будет тех самых "волшебных" преобразований о которых он ведет речь. Не в курсе он и что кислоты жирные отделять нужно из его "болота", иначе после нескольких кольцеваний уже сам продукт болотом станет.
Это так скажем самые крупные косяки которые режут глаз в его ролике, не считая ряда мелких.
Uvenal
Доктор наук
Тула
556 160
Отв.6856 31 Марта 19, 09:46 (через 6 мин)
Не в курсе он и что кислоты жирные отделять нужно из его "болота", иначе после нескольких кольцеваний уже сам продукт болотом станет.Urajan, 31 Марта 19, 09:41Где можно об этом почитать/посмотреть?
С другой стороны
Делал в прошлом году бурбон по этим роликам, залил тридцатку,oloroso, 30 Марта 19, 13:07
сивуха вроде тоже не выпирает,oloroso, 30 Марта 19, 13:07
oloroso
Доктор наук
Горячий Ключ
763 415
Отв.6857 31 Марта 19, 09:58 (через 12 мин)
Uvenal, Сивуха это высшие спирты, а жирные кислоты чувствуются ощутимо, хотя и не противно, в брендах их почти не слышно, просто некая маслянистость присутствует, видимо долгая выдержка играет роль.
Uvenal
Доктор наук
Тула
556 160
Отв.6858 31 Марта 19, 10:03 (через 6 мин)
явно недостаёт эфирки - слишком много головных идёт в оборот, oloroso, 30 Марта 19, 13:07Т.е. надо меньше отбирать голов?
А схема все-таки работает - накопления жирных кислот в болоте не происходит?
Urajan
Доцент
Санкт Петербург
1.9K 1.2K
Отв.6859 31 Марта 19, 10:08 (через 5 мин)
Где можно об этом почитатьUvenal, 31 Марта 19, 09:46В книжке, рекомендуемой автором ролика Виски- технология производство и маркетинг. Правда она на английском только доступна. Вкратце разбавляется болото ниже 30 градусов и все что сверху плавает жирное не пускают в дальнейшую перегонку.