Бурбон - американский виски, самогон из кукурузы

Ветка для обсуждения.
Главная тема прикреплена вот здесь.

Nic860, многие кидают в куб медные полоски, трубки, оставляя сам куб нержовым. Впрочем, как считается, много меди не бывает.

Насколько важна медь в кубе в жидкой зоне при перегонке СС.Nic860, 25 Апр. 19, 18:39

Недавно ходила статейка на эту тему...
Там импортные ребята провели исследование и определили, что наибольшее влияние на перегон браги оказывает медный холодильник. А вот при перегоне СС главную роль играет медный перегонный куб.
В статье много графиков и все такое...

Я когда медные мочалки в куб кидаю при перегоне браги, они блестят потом как новые))

при перегоне брагиStason, 25 Апр. 19, 19:22

Речь не о перегоне браги... Речь про перегон СС.

Бурбонщики/вискарники рекомендуют не превышать температуру нагрева браги (чего как раз позволяет избежать нагрев или острым паром, или перегонка в ПВК) из-за опасности возникновения локальных перегревов, что якобы ведёт к нарушению процесса перегонки и попаданию в отбор соединений, которых там не должно быть.
Для этого они
а) используют предподогрев браги при заливке её в куб для wash still (таким образом ещё и утилизируется тепло с параллельных/предыдущих перегонок) и
б) плавный и медленный нагрев до момента закипания (когда конвекция при кипении начнёт перемешивать содержимое куба и локальных перегревов не будет и при бОльшей подаваемой мощности).

Timmy, Объясни, пожалуйста, как при нагреве острым паром может возникнуть локальный перегрев, даже при большой подаваемой мощности?

Объясни, пожалуйста, как при нагреве острым паром может возникнуть локальный перегрев, даже при большой подаваемой мощности?ujen, 25 Апр. 19, 20:39

Я же пишу,

чего как раз позволяет избежать нагрев или острым паром,Timmy, 25 Апр. 19, 20:29

Он позволяет избежать перегрева. Всё ,что я написал после этого, относится к нюансам работы при прямом нагреве, так как на вискокурнях острым паром не гонит никто. А мы, при наших объёмах, можем.

на вискокурнях острым паром не гонит никтоTimmy, 25 Апр. 19, 20:59

  Пробовали в конце 19 века, если не ошибаюсь, и бросили это дело. Потому как плюсов никаких не обнаружилось. А так то конечно не у всех  домашних винокуров есть возможность купить пвк. Второй перегон гнать паром это вообще мягко говоря странное занятие.

Согласен, по логике паром гонят брагу, что б не подгорало, сырец то зачем паром гнать. Не логично.

Пробовали в конце 19 века, если не ошибаюсь, и бросили это дело. Потому как плюсов никаких не обнаружилось.Urajan, 25 Апр. 19, 21:44

Да, никаких плюсов кроме отсутствия пригорания. Эффективность ужасная. Брага и так около 8%, с разбавлением паром можно гнать днями.

Второй перегон гнать паром это вообще мягко говоря странное занятиеUrajan, 25 Апр. 19, 21:44

А там solids уже нету, конвекция идеальная, вообще бессмысленно. Даже пиво на ТЭНах кипятят после фильтрации (включая меня), уж там-то это было бы критично, так как перегонки нет. И нормально всё.

Брага и так около 8%, с разбавлением паром можно гнать днями.Timmy, 25 Апр. 19, 21:54

У меня - после перегонки 100 л зерновой браги в баке примерно 107 л барды. А по времени - плюс время закипания парогена. Правда, гоню только до 10 в струе

после перегонки 100 л зерновой браги в баке примерно 107 л бардыujen, 25 Апр. 19, 22:01

А должно быть, по вискарным правилам, 66.

Правда, гоню только до 10 в струеujen, 25 Апр. 19, 22:01

Вискарники гонят до 1% ABV в струе. Представляешь, сколько тебе нужно гнать до этого показателя? Сколько времени и воды утечёт?
Для производства гнать до 10% в струе - огромные потери.

А по времени - плюс время закипания парогенаujen, 25 Апр. 19, 22:01

А разбавление браги в процессе перегонки ты учёл? То, что ты гонишь брагу + воду из парогена?

я чуть выше писал о том, что есть разница между домашним винокурением и промышленными вискокурнями.

О-х-о-хо... Мне бы их заботы. Не производственник я! Для удовольствия...
На ТЭНах тоже гоню до 10 - жалко времени.
Когда возникнет необходимость заливать по 100 л в месяц, тогда - да призадумаюсь об экономии...

У меня - после перегонки 100 л зерновой браги в баке примерно 107 л барды.ujen, 25 Апр. 19, 22:01

А должно быть, по вискарным правилам, 66.Timmy, 25 Апр. 19, 22:03

Никогда ранее об этом не задумывался. Появилось подозрение, что СС будет разный.
Кто-нибудь сравнивал СС (а лучше итоговый продукт)полученный разными методами перегонки браги?

Разумеется, разный. Технологии разные. При перегонке паром оставшейся барды не может быть меньше исходного количества браги.
Укропчик писал, что после 4 месяцев в бочке, разницы в продукте, полученном по - белой и по - красной схемам нет

Укропчик писал, что после 4 месяцев в бочке, разницы в продукте, полученном по - белой и по - красной схемам нетujen, 25 Апр. 19, 23:09

ИМХО разница есть и при гораздо более длительной выдержке. Но я не про красную и белую схему.
Я про брагу полученную по белой схеме, но выгнанную внешним нагревом бака или острым паром.

При нагреве острым паром не удастся получить классическую крепость для второго перегона - 25-30%. Она будет ниже.
Ну, или удастся, если прекратить отбор при куче спирта, оставшегося в баке (эти остатки нужно догонять и пускать на кольцевание).
Выбор между красной и белой схемой при производстве бурбона не стоит, в производственных масштабах он делается по красной схеме. Но в домашних условиях никто не мешает попробовать по белой.
Хотя я слабо представляю себе фильтрацию кукурузной дроблёнки...

При нагреве острым паром не удастся получить классическую крепость для второго перегона - 25-30%. Она будет нижеTimmy, 25 Апр. 19, 23:21

Кто тебе это сказал?Брага 8-9%,СС 25-28% усредненно гоню без укрепления.

или удастся, если прекратить отбор при куче спирта, оставшегося в бакеTimmy, 25 Апр. 19, 23:21

Ничего подобного,гоню до 7-5% в струе по времени -желанию.Комлексом не страдаю из за 50-100мл/АС.

эти остатки нужно догонять и пускать на кольцевание).Timmy, 25 Апр. 19, 23:21

Не рентабельно по энерговременным ресурсам возится с кислятиной выгоняя воду,ничего вкусного-ароматного ни разу не замечал до 0% и ниже.

я слабо представляю себе фильтрацию кукурузной дроблёнки...Timmy, 25 Апр. 19, 23:21

Именно.

Кто тебе это сказал?Брага 8-9%,СС 25-28% усредненно гоню без укрепления.7721, 26 Апр. 19, 00:49

Ничего подобного,гоню до 7-5% в струе по времени -желанию7721, 26 Апр. 19, 00:49

Вы, Сэр, не уловили нить повествования. Речь шла о промышленной гонке до 1% в струе. При перегоне острым паром до 1% в струе 25-28% из нормальной бурбонной браги Вы никогда не получите.

ничего вкусного-ароматного ни разу не замечал до 0% и ниже.7721, 26 Апр. 19, 00:49

Если Вы гоните до 7-5% в струе, как сами написали выше, то до 0% и ниже вы не можете ничего заметить, потому как не добираетесь до этого этапа.

Не рентабельно по энерговременным ресурсам возится с кислятиной выгоняя воду7721, 26 Апр. 19, 00:49

На кольцевание пускают не только хвосты, но и головы.
Почитайте на досуге про "болото" для виски и бурбона.
Про рентабельность расскажите производителям, мне не интересно, я её не считаю, а их (производителей бурбона) расчёты Вам неведомы.
Рентабельность рассчитывается по себестоимости и цене продажи. Вы продаёте? Осторожно, УК нужно чтить.

Дискуссию превращать в спор не собираюсь, поэтому Ваш ответ на это сообщение будет последним. С уважением, Ваш Timmy

На кольцевание пускают не только хвосты, но и головы.Timmy, 26 Апр. 19, 02:08

Мы сейчас именно про бурбон говорим?