Ветка для обсуждения.
Главная тема прикреплена вот здесь.
Бурбон - американский виски, самогон из кукурузы
victorchik
Академик
Москва
2.9K 10.9K
03 Нояб. 13, 22:43
сообщения удалены (752)
Самостроев
Доктор наук
саратов
779 259
Отв.7620 24 Мая 19, 19:44
вода заторнаяTimmy, 24 Мая 19, 19:33вода у нас тоже из одной трубы,его оборудование укрепляет до 80-82%,у меня получается укрепление при тех же режимах перегона 76%,и перегоняемые объёмы у него побольше в два раза(250 литров).
Aleksandr_DD
Профессор
Где то в России
3.4K 1.2K
Отв.7621 24 Мая 19, 19:48, через 4 мин
эти примеси могут взять и выпасть или в осадок, или дать взвесь.Timmy, 24 Мая 19, 19:33Если в осадок, то это пожалуй - муть, а не опалесценция. Взвесь у меня образовывалась за счет конгломерации, но только не при разбавлении, а за счет увеличения концентрации веществ, вызывающих опалесценцию. Образовывались хлопья, но сам продукт оставался мутным.
Как бы разделяют муть от опалесценции. Муть может осесть на дно, пусть долго, но осядет. Опалесценция - это надолго, пожалуй навечно. Не осядет она на дно.
вода у нас тоже из одной трубыСамостроев, 24 Мая 19, 19:44Имелось в виду - жесткая вода или нет, наверно. Но обычно "жесткость" воды проявляется при разбавлении дистиллята.
brykasik
брыкасик
Тверь
2.4K 977
Отв.7622 24 Мая 19, 19:51, через 4 мин
мутнеет при разбавлении до 40%Самостроев, 24 Мая 19, 14:06Это вполне обычное явление. Но во первых 40% в бочки не заливают. 56-62%. А во вторых после бочки при разбавлении до 40% тоже бывало славливал опалесценцию. Опытные коллеги посоветовали разбавлять лесенкой, по %5 вниз. Но я ниже 45% не разбавляю. Хороший продукт и при этой крепости пьется мягко.
Timmy
Научный сотрудник
Балашиха
2.4K 1.8K 7
Отв.7623 24 Мая 19, 19:53, через 2 мин
то это пожалуй - муть, а не опалесценцияAleksandr_DD, 24 Мая 19, 19:48Вот давай без демагогии. Критерии терминов "взвесь", "муть" и "опалесценция" в студию. Моё ИМХО - это одно и то же, только разного размера фракции.
Опалесценция - это надолго, пожалуй навечноAleksandr_DD, 24 Мая 19, 19:48Почитай мой пост №7685, чуть выше. Это промышленный способ избавления от опалесценции
Самостроев
Доктор наук
саратов
779 259
Отв.7624 24 Мая 19, 20:00, через 7 мин
Уйдет ли мутность после выдержки в бочке?Самостроев, 24 Мая 19, 14:06заливаю 63%,как слеза )))
сообщение удалено
Timmy
Научный сотрудник
Балашиха
2.4K 1.8K 7
Отв.7625 24 Мая 19, 20:09, через 10 мин
Про холодную фильтрацию я читал, даже пробовал - ничего не получилосьAleksandr_DD, 24 Мая 19, 20:01Насколько холодным было сырьё для фильтрации? И что за фильтрующий элемент был?
На заводах охлаждают до отрицательных температур. Фото фильтров на бурбонных производствах можно найти в инете, вот например (прицепил).
В домашних условиях можно вакуумно через фильтровальную бумагу. Но часть аромата/уйдёт. Поэтому non-chill-filtered виски/бурбоны более ароматные.
Я, слава Богу, муть в дистилляте после второй дробной не ловил ни разу.
сообщение удалено
Самостроев
Доктор наук
саратов
779 259
Отв.7626 24 Мая 19, 20:27, через 18 мин
не ловил ни разу.Timmy, 24 Мая 19, 20:09
СС не мутным получатьAleksandr_DD, 24 Мая 19, 20:16Если не трудно поделитесь опытом.Можно в личку, скиньте номер телефона,позвоню.
Димакарел
Доцент
Тула
1.5K 1.1K 9
Отв.7627 24 Мая 19, 20:30, через 4 мин
Борюсь попроще. Водой разбавляешь после Бочки. Помутнело. Доливаешь неразбавленного. Попрозрачнело. Оставляешь. Из практики личной, После года-полутора опалисценция чуть ниже 40. + 1,5-2 градуса- прозрачно. Ну и ОК.👌
Aleksandr_DD
Профессор
Где то в России
3.4K 1.2K
Отв.7628 24 Мая 19, 20:52, через 23 мин
Если не трудно поделитесь опытом.Самостроев, 24 Мая 19, 20:27Да какой опыт!
Во первых, белая схема. Просто так чище.
Во вторых, средний гидромодуль 1/6. Необходимо получить концентрацию браги в районе 7%.
В третьих, отстаиваю брагу от 2-х недель и дольше, разумеется под гидрозатвором. По идее брага это белое вино, только противное на вкус. Хуже при выдержке не станет, только лучше - энантовые эфиры. Конкатенация с осадка и дистилляция на простом дистилляторе. Осадок не надо сливать в каналью, особенно при красной схеме, но дробину надо заблаговременно удалить перед выдержкой. Гоним до 10-5-0 % в струе. Потом в барду заливаем осадок и перегоняем. Пенится просто жуть, это надо учитывать. Желательно конечно чтобы крепость барды + осадок была в районе 4% или выше. При красной схеме отход приличный в осадке, это не проблема. Муть при перегонке осадка - гарантирована. Что дальше с ним делать? Можно на колонну эфиры забрать, их будет прилично или попробовать на прямоточнике, отсекая мутняк, получить что-то чистое. Тут уж у кого какие фантазии. Я выше писал, мутняк идет в определенном интервале крепости, отбирайте в разные банки и смотрите, что брать, что - нет. Но, вместе с мутью идут и эфиры и вкусности, тут уж надо поаккуратней - не ободрать лишнее.
Ну и как говорил, жесткую воду еще никто не отменял. Это одна из причин, но я думаю не главная. Использую дистиллированную воду. Просто у меня есть возможность ее халявно добывать. Перегонять в таких количествах - лень.
Димакарел
Доцент
Тула
1.5K 1.1K 9
Отв.7629 24 Мая 19, 21:11, через 19 мин
Самостроев, или так: ПВК,ГОС, красная схема 7 кг. Куки, 3 солода. Гидромодуль 1 к 4,5. Итого 45 литров каши. Первый, если по Габриэлю первое тело - 3 литра ок 55 град. Второе 9- 10 литров ок 25 град. Первое или НДРФ, или отГабри. Второе Укреплять. Далее смешивать, и в Хорошо обожженную Бочку.
Нюхаем периодически, терпим, ждём!
Нюхаем периодически, терпим, ждём!
Dmitry177
Кандидат наук
Москва
495 469 2
Отв.7630 24 Мая 19, 23:05
Опалесценция - это что? Взвешенные в спиртовом растворе нерастворимые, или непрозрачные частицы. Так я понимаю. В джине или абсенте мне это явление очень знакомо и не вызывает никаких вопросов. Потому, что там полно именно тех веществ, которые эту опалесценцию вызывают. Не буду вдаваться в терминологию, уж простите
Касаемо бурбона бочковой выдержки, было дело, словил опалесценцию при сортировке до питейного градуса (40%), уже после выдержки, и додержка в бочке ситуацию не исправила. Проблема разрешилась фильтрацией напитка через плотный фильтр. Может, кому-то это поможет...
Касаемо бурбона бочковой выдержки, было дело, словил опалесценцию при сортировке до питейного градуса (40%), уже после выдержки, и додержка в бочке ситуацию не исправила. Проблема разрешилась фильтрацией напитка через плотный фильтр. Может, кому-то это поможет...
Timmy
Научный сотрудник
Балашиха
2.4K 1.8K 7
Отв.7631 24 Мая 19, 23:12, через 8 мин
Да конечно. Проблема выеденного яйца не стоит. Я бы даже при подозрении на неё (опалесценцию) фильтранул бы дистиллят ещё до заливки в бочку (чтобы при фильтрации уже выдержанного не потерять органолептики часть).
Но это сложно обнаружить, так как гоню до 67-70 общей спиртуозности, на бочку от 55 до 63 разбавляю, по настроению. До 40 продукт не разбавляется. Сразу и не понять, а вдруг и правда замутит/заопалесцирует.
Наверное, нужно брать в мерную колбу белого пса, разбавлять водой до 40, смотреть. Если прозрачность ушла - фильтровать весь объём, а уж потом в бочку.
Как вариант. ИМХО.
Но это сложно обнаружить, так как гоню до 67-70 общей спиртуозности, на бочку от 55 до 63 разбавляю, по настроению. До 40 продукт не разбавляется. Сразу и не понять, а вдруг и правда замутит/заопалесцирует.
Наверное, нужно брать в мерную колбу белого пса, разбавлять водой до 40, смотреть. Если прозрачность ушла - фильтровать весь объём, а уж потом в бочку.
Как вариант. ИМХО.
Aleksandr_DD
Профессор
Где то в России
3.4K 1.2K
Отв.7632 25 Мая 19, 07:27
Если прозрачность ушла - фильтровать весь объём, а уж потом в бочку.Timmy, 24 Мая 19, 23:12Тогда придется заливать в бочку 40% дистиллят.
Urajan
Доцент
Санкт Петербург
1.9K 1.2K
Отв.7633 25 Мая 19, 09:54
Для чего нужно разбавлять бурбон именно до 40%? Предприятия разбавляют до 40 из экономических соображений, потому что ниже уже просто нельзя. Мое мнение что при крепости повыше виски или бурбон становится куда более интересным и гармоничным напитком. Ну а тем кто со льдом пьет или в коктейлях так вообще пофиг У меня как правило 43-46 те что разливаю в стекло, а для себя чаще бочковой крепости просто по желанию водички капну. Ну это мое личное мнение, никому его не навязываю.
krvsa
Профессор
Волжский
5.2K 1.6K
Отв.7634 25 Мая 19, 11:10
Для чего нужно разбавлять бурбон именно до 40%?Urajan, 25 Мая 19, 09:54У меня "окружение" уже не "тянет" более крепкие напитки...
Zuborez
Бакалавр
под Красноярском
89 19
Отв.7635 25 Мая 19, 13:50
Urajan, тоже после бочки 43-45° нравится.
bsgart
Доцент
Тимашевск
1.2K 517
Отв.7636 25 Мая 19, 14:59
Ну а тем кто со льдом пьет или в коктейлях так вообще пофигUrajan, 25 Мая 19, 09:54не фига на буржуев равняться :-) очень приятно 40 градусный налить в коньячный или вискарный стакан и пить с удовольствием.
oleg_v_v
Научный сотрудник
Москва
4K 1.8K 3
Отв.7637 25 Мая 19, 15:20, через 22 мин
bsgart, 46% более насыщенный по вкусоароматике. Еще приятнее. ))
brykasik
брыкасик
Тверь
2.4K 977
Отв.7638 25 Мая 19, 15:50, через 30 мин
Еще приятнее.oleg_v_v, 25 Мая 19, 15:201000+. 40-градусный мне кажется каким то водянистым.
bsgart
Доцент
Тимашевск
1.2K 517
Отв.7639 25 Мая 19, 16:00, через 10 мин
40-градусный мне кажется каким то водянистым.brykasik, 25 Мая 19, 15:50это не пиво с его густым вкусом, а если бурбон кажется водянистым, то это уже не то. Кукуруза достаточно маслянистая культура, ободрать ароматику с неё это нужно постараться.