Бурбон - американский виски, самогон из кукурузы

Ветка для обсуждения.
Главная тема прикреплена вот здесь.

почему то не густеет сама,Dendy, 28 Янв. 20, 09:21

Так какой ГМ смотря. При ГМ 1:4 не провернешь весло, приходится солод добавлять. Все одно варить эту каши без помешивания нельзя, тут же подгорит. Странно как-то перемалывает мельница (последнее фото) - мука + ошметки. Что-то подобное и у меня получается на китайской ручной дробилке, с ошметками, но более крупная крупка и муки меньше. Можно настроить еще меньше, но там будет сплошная мука. Впрочем похоже зависит от влажности куки...

Например, Ли/Пиггот. Fermented beverage production. В нашем переводе называется "Спиртные напитки". Конкретно там указана температура разваривания 165 градусов. В другой литературе указывается повышенное (2-3 атмосферы) давление, при разваривании паром. То есть, тоже не 100 градусов.Timmy, 28 Янв. 20, 09:35

Это похоже на недробленку...

Хельг, так и пиши, что гранулят, а то "не молотая, не вареная"...

Bill, так где я соврал? Я её не мелю и не варю.

Добавлено через 2мин.:

И то, что делаю из цельной - тоже не писал. К чему претензии?

Хельг, рисуешься недоговариванием.
И все-таки 0,45 с цельной кукурузы (не крупы, а с зародышами и оболочками), а так же рожь, часть крахмала которой затрачено на проращивание... уже на грани реальности.
Должны быть чрезвычайно крахмальные сорта сырья ))

Выложено уже всё.  Двести страниц и год назад.
[сообщение #13452935]Хельг, 28 Янв. 20, 09:57

 

 

Может есть мысли чем ее быстро можно нагреть без гранулятора?

Добавлено через 2мин.:

Должны быть чрезвычайно крахмальные сорта сырья ))Bill, 28 Янв. 20, 10:37

Крахмал крахмалу рознь... Зубовая кука в наших условиях выполненная самое то...

При ГМ 1:4 не провернешь веслоAleksandr_DD, 28 Янв. 20, 10:18

гидромодуль 1:4,5 на варке, после охлаждаю и вношу солод, затор очень жидкий на всех этапах. Мне 8% ржи больше хлопот доставляет чем 80% кукурузы

Странно как-то перемалывает мельница (последнее фото) - мука + ошметки

Шкурки целые, сердце в, практически, муку.

рисуешься недоговариванием.Bill, 28 Янв. 20, 10:37

Да перестань ты... Делать мне больше нечего. Тем более, что давным давно уже всё договорил. Даже с подробным описанием и фотками.

Может есть мысли чем ее быстро можно нагреть без гранулятора?Vladyka, 28 Янв. 20, 10:38

В духовке газо или электро. Только зачем? Если не секрет.))

Это похоже на недробленку...Aleksandr_DD, 28 Янв. 20, 10:18

Александр, ты нашёл книгу, на которую я ссылался? Нашёл то место, где написано про подготовку сырья для виски/бурбона?
Там всё чётко описано, чтобы тем, кто читает, ничего не казалось.
А кто-то опять пишет вместо того, чтобы читать.

Может есть мысли чем ее быстро можно нагреть без гранулятора?Vladyka, 28 Янв. 20, 10:38

Там кроме температуры ещё и давление, так что одним нагревом, думаю, не обойтись.

Только зачем? Если не секрет.))Aleksandr_DD, 28 Янв. 20, 10:58

При грануляции происходит нагрев сырья и частичное осахаривание (кукурузный гранулят идёт реально сладкий) даже того, что при обычной схеме не осахаривается. Поэтому и был задан вопрос про нагрев иным способом, на который я высказал свою точку зрения.

При грануляции происходит нагрев сырья и частичное осахаривание (кукурузный гранулят идёт реально сладкий) даже того, что при обычной схеме не осахаривается.Хельг, 28 Янв. 20, 11:25

Скорее денатурация...

Vladyka, денатурация - это расщепление белка, а крахмал - это углеводы.

Добавлено через 2мин.:

Хотя, если в общем... Да и не столь это важно. Главное, что длинные молекулы рвутся до коротких.

выход не измеряешь?Timmy, 28 Янв. 20, 09:35

да особо не... спецом никогда не измеряю. А так

Вот сейчас с двух мешков 30 литровый бочонок 82%АлИвЕр, 28 Янв. 20, 09:17

ну плюс головохвосты на колонне уже прогнал.

Ребята, не осилил весь топик, но прочитал много.
А есть смысл делать по белой схеме? Т.е. на брожение ставить без дробины.
Реально ли отфильтровать сусло?

0,28 л АС с кг получается. Правда грешу на недозрелость куки, да и ячмень такой жеAleksandr_DD, 28 Янв. 20, 06:27

Причины малого выхода обнаруживались в самой кукурузе (сорт), свежести (эффективности) солода, времени осахаривания и брожения. В заторном чане о 50-литрах, заполненном на две трети, каша одного сорта куки размешивается с трудом, а иной раз и при половине заполняемого объема, при том же количестве зерна другого сорта, мешать совсем не трудно. В первом случае бывал выход от 0.42 л/кг, во втором же - больше 0.32 л не получалось, при одинаковом солоде и его свежести.

Я дроблю кукурузу на вальцовой мельнице для солода, варю час, не разжижаю, почему то не густеет сама, засыпь 80% кукуруза на 12% солода и 8% рожь. Выход 400мл АСDendy, 28 Янв. 20, 09:21

Выход нормальный, как таковой, но при 12% солода...
Какого солода 12%?

Освежу немного. Хотелось бы услышать мнение коллег, которые в теме. Разваривание кукурузы. Поделитесь подкреплённым цифрами опытом, сколько нужно варить кукурузу перед осахариванием. Пожалуйста, уточните, как дробите, или какую по номеру дроблёнку покупаете.
Я беру номер 3, час интенсивной варки даёт мне 400 мл АС с кг. Есть подозрение, что это не максимум. Пожалуйста, вкратце параметры засыпи, и выход. Рекордсменов будем расспрашивать)Timmy, 28 Янв. 20, 00:34

Мой рекорд 402 мл спирта 100% с 1 кг засыпи.Затор 7 кг кукурузной крупы из магазина,1 кг муки ржаной и 2 кг ячменного солода,из них 250 г засыпалось сразу,дабы облегчить размешивание.Да..всё это на 40 литов воды.

денатурация - это расщепление белка, а крахмал - это углеводы.Хельг, 28 Янв. 20, 11:38

Согласен, термин не правильный...

Деструкция крахмала – разрушение структуры крахмального зерна при температуре 120ºС с образованием растворимых декстринов и продуктов распада углеводов (углекислый газ, окись углерода). Деструкция протекает при нагреве крахмала в присутствии воды или при сухом нагреве при температуре выше 100ºС. Крахмал может быть подвержен деструкции под влиянием амилолитических ферментов. Изменения крахмала при сухом нагреве называют декстринизацией.

При деструкции способность крахмала к набуханию и клейстеризации снижается. Степень деструкции характеризуют коэффициентом деструкции, который рассчитывается по формуле/quote]

Хотя, если в общем... Да и не столь это важно. Главное, что длинные молекулы рвутся до коротких.Хельг, 28 Янв. 20, 11:38

Ну... мы друг друга поняли... При моем полуГОСе жто было бы интересно. Но технически без гемороя как это сделать я не вижу...

Реально ли отфильтровать сусло?Alexxeyka, 28 Янв. 20, 12:20

Без применения добавок - ИМХО, нет. Один коллега применял солому как материал для фильтрующего слоя. Я, теоретически, считаю, что можно добавить рисовую шелуху (практически проверять не вижу смысла - на бурбон затирают по красной, а больше я ничего из куки не делаю).

Для интересующихся индустриальной археологией: брутальные виды ржавого железа с бывших бурбонных производств.
The Birth of Bourbon: A Photographic Tour of Early Distilleries
Author(s): Carol Peachee, Jim Gray
Publisher: University Press of Kentucky, Year: 2015
ISBN: 0813165547, 9780813165547
Ссылка

А есть смысл делать по белой схеме? Т.е. на брожение ставить без дробины.
Реально ли отфильтровать сусло?Alexxeyka, 28 Янв. 20, 12:20

Сегодня только говорил о белой схеме, по красной схеме не делал никогда. Молол и в пыль в крупку. Выход одинаковый, зачем тогда в пыль? Фильтрую через друшлак и отжимаю руками. Причем делаю это дважды - заливаю повторно для промывки. НО! У меня ферментер на 30л, варю в 20л кастрюле и то уходит времени прилично на все. Если на 100л, это не очень реально.)) Перегон без напряга вместе с осадком. Когда перемолол в пыль, треть ферментера был осадок. Думал подгорит, ан нет. Но мешал в кубе перед перегонкой до 80°С и только потом закрыл его.

Это похоже на недробленку...Aleksandr_DD, 28 Янв. 20, 10:18

Так и есть: "Поскольку при производстве нейтрального спирта не обязательно обрабатывать цельные зерна (как при производстве виски)..." из Пигготта.