Как использовать дубовую бочку?

У меня мысли,обрабатывать не только уторы.
Ангелы бухают беспробудно.
Летом задумал построить погребок,если и туда будут залезать с такой же регулярностью,точно придется бочки полностью красить.

Летом задумал построить погребок,если и туда будут залезать с такой же регулярностью,точно придется бочки полностью красить.леха Дворник, 17 Мая 10, 23:40

нет в погребе всё отлично.Сегодня залазил,отпил 50гр (дигустация чачи) и столько же долил.Ангелы в подвале не бухают.Проверено!

Да, как здесь:
http://www.newstube.ru/...e-ararat-podval

"Привкус, как в этой хроматограмме..." 

Да по МА 15 и Оксоли у меня возникли легкие сомнения в момент окраски. Но посчитал, что все уйдет после высыхания...
Но на второй бочонок купил немецкую краску OSMO на основе воска и масла. Вчера попробовал выдерживаемый в нем 2 месяца яблочный спирт - никаких посторонних запахов, прекрасный соломенный цвет - красота.

Сейчас бочонок лежит пустой и сохнет. Попробую сначала его чем-нибудь вымочить. Хотя сомневаюсь - от запаха ацетона, который был у залитого в него виноградного спирта, удалось избавится после двух дистилляций (правда попутно избавился и от фруктовых ароматов).
Если не поможет, попробую с обжигом. По результатам отпишусь.

А вообще мне кажется, что высокая доля ангелов в наших маленьких бочонках обусловлена толщиной клепки и количеством клепок и соответственно стыков и условиями хранения. Потому что Шотландцы дружно заявляют, что бочка теряет в год 2% содержимого и 2% содержания спирта.

А вообще мне кажется, что высокая доля ангелов в наших маленьких бочонках обусловлена толщиной клепки и количеством клепок и соответственно стыков и условиями хранения. Потому что Шотландцы дружно заявляют, что бочка теряет в год 2% содержимого и 2% содержания спирта. Stoker, 18 Мая 10, 09:13

Так у тебя бочонок какого объёма? Промышленные производители используют бочки от 200 до 2000 литров, там соотношение площади соприкосновения напитка с дубом (а соответственно, и площади испарения) к объёму жидкости в разы меньше, чем у маленьких бочек (на 3-50 литров).
Плюс условия хранения - 98% влажность и температура тоже, ессно, играют свою роль.

to Балтика
Да я про тоже. Что похоже такая бешенная доля ангела для маленьких бочонков - это норма и существенно снизить ее покраской уторов и вощением не удастся. Хотя шотландцы выдерживают виски в 50 литровых бочонках от 3-х до 7-8 лет. Не думаю, что они пошли бы на это при таких потерях. Хотя опять же те 50 литровые бочки делаются из больших, так что там клепка та-же что и у промышленных.

существенно снизить ее покраской уторов и вощением не удастся.Stoker, 18 Мая 10, 12:41

в подвал её,в подвал.

Makovka, А проводил ли ты исследования с целью выяснить каково соотношение доли ангелов в подвале и в сухом месте?Именно для этих замечательных ,ангелоустойчивых бочек.Может тебе просто попались удачные бочки?

А проводил ли ты исследования с целью выяснить каково соотношение доли ангелов в подвале и в сухом месте?Именно для этих замечательных ,ангелоустойчивых бочек.Может тебе просто попались удачные бочки?

Петр1965, 18 Мая 10, 12:06

бочка.Одна бочка 25л. пока стояла на верху,кушали ангелы.Как только опустил в подвал.там прохладно и чувствуется сырость,так вот как опустил ангелы явно отдыхают.Вот и весь мой опыт.

Плюс условия хранения - 98% влажность и температура тоже, ессно, играют свою роль.
Балтика, 18 Мая 10, 09:47

Такая влажность ни к чему. Еще пару процентов - и пар! 
Согласно канонов, достаточно 70-80%% влажности и температуры 16-20**
А идеальная емкость, по тем же критериям от 50 до 250 литров. Там и соотношение,
и испаряемость и пр. хороши.

Считается, что до влажности 70% испаряется в первую очередь вода, происходит укрепление (Южная Америка, Мексика и США), больше 70% - спирт, крепость понижается (Франция, Великобритания, Россия). При 70%-ти испаряется без изменения крепости.

ЗЫ Где читал, уже не помню.

У Скурихина, классика

Stoker,
Ещё парафином можно обработать. У меня одна вощёная, и две напарафиненных - с парафином потери меньше.
И не забывай - в Шотландии же тоже высокая влажность воздуха, (как и в Питере, до 100%), потому они и держат бочки чуть не под открытым небом. А во Франции наоборот, теплее и влажность меньше  - потому и бочки держат в подвалах, да ещё и плесень там специально выращивают. Неспроста это, я думаю - тоже всё для уменьшения потерь.

В подвалах выращивают не плесень, а специальных пауков, которые оплетают бочки паутиной не позволяют жукам древоточцам прогрызать бочки, а плесень появляется на сводах подвала именно от доли ангелов и свидетельствует о древности сооружения. Читал, как-то давно, воспоминания рабочего винзавода по обслуживанию подвалов в Крыму, написанные ещё при СССР. Так вот, он писал, что у них были ежедневные обходы подвалов на предмет проверки наличия течи, которая, кстати, была достаточно частым явлением, и особым мастерством считалось заделать течь, не переливая содержимое бочки. Когда в подвале тысячи бочек за всеми трудно уследить.
Бочку не просто положить в подвал. Нужно, что бы кроме влажности там была ещё постоянная вентиляция,  а то погниют бочки за пол-года. Плесень очень быстро проникает в древесину, приводя ее в негодность, а в нашем случае может и добавить неприятный вкус в напиток. У меня есть сырой подвал под гаражом, но вентиляции в нём нет, всё гниёт и ржавеет, поэтому бочки приходится хранить дома.
Я опять возвращаюсь к предложенному методу обматывания бочек целлофаном. Сейчас хочу его несколько видоизменить. Сначала думаю обернуть бочку тканью, такая продаётся на сельхозрынкаж для укрывания рассады, белая с дырочками, не знаю как называется. Это для газообмена и равномерного распределения испарений по всей поверхности бочки. Потом пару слоёв упаковочной плёнки, потом слой пищевой алюминиевой фольги и последний - слой толстой полиэтиленовой плёнки для защиты от механических повреждений. Всё это скрепляется и обматывается скотчем. Полной герметизации всё-равно не будет, а для газообмена вполне достаточно воздуха над днищами и того, как я думаю, который находится внутри самой древесины. Там кислорода то нужно всего ничего. Если уж очень интересует вопрос с насыщением воздухом, то можно два-три раза в год брать аквариумный компрессор и продувать жидкость.
Доля ангелов ведь не является необходимой в процессе, а скорее является издержкой самого процесса. А в нашем случае, при хранении в квартире, она становится просто огромной - 20% годовых вместо 2% это непозволительная роскошь.

В магазине продают тонкую пленку в рулонах для завертывания продуктов она сама прилепает и в ней вроде микропоры есть для лучшего сохранности.

Посмотрел видео посещения Лужковым коньячного завода. Что можно сказать, уторы прокрашенны не для красоты, а для уменьшения доли ангелов ибо испарение происходит в первую очередь через уторы, т.к. там наименьшая толщина древесины. Это, кстати, уменьшает и газообмен. Далее, показывали бочки крупныи планом. Стыки клёпок у них полностью зажаты, что свидетельствует о высокой влажности в помещении, а через эти стыки так-же происходит испарение содержимого бочек и поступает кислород. Через саму древесину коньяк практически не испаряется, т.к. рабочая глубина бочки 5-7мм. Таким образом, подводя итог, можно сказать - если у тебя есть подвал по условиям содержания близкий к помещениям коньячного завода - крупно повезло, а если нет, то нужно оптимизировать способ содержания, иначе ты будешь хранить пустую тару.

Вот купил месяц назад бочку!
первые две недели вымачивал горячей водой, менял через день, бочка дала течь...
продавец посоветовал вымачивать дальше... и правда большая течь затянулась...
залил хвостов с головами 30%... еще две недели прошло, но маленькая течка не затягивается...
и что делать? вернуть (продавец не отказывается), или продолжать, жалко времени... бурбон уже ждет

Если через месяц после вымачивания течь не исчезла - плохо дело
Я б поменял.

У меня тоже одна из бочек подтекала, но после вымачивания недели через 2-3 дуб набух, и течь перестало. Но я, правда, обрабатывал свои бочки.

Для тех, кто с Украины :

http://privatnamarka.com.ua/bondarstvo/bochki/

Самые лучшие и дешевые бочки( такое, оказывается, бывает ) которые я смог найти по Украине!
Не смог  удержатся , и купил 50 л за 520 гривен и 130л  за 980 гривен.

П.C. Их менеджер говорил, что  винная бочка отличается  от винной : коньячная толще, дороже,и другой слой  дуба .
Кто  что то знает про эти различия ?