Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин Помощь солдатам

Практическая дистилляция. Технология фракционной перегонки.

Форум самогонщиков Перегонка
1 ... 70 71 72 73 74 75 76 ... 92 73
ar302 Доцент Москва 1.3K 413
Отв.1440  03 Дек. 18, 17:50
Вот тут непонятно тогда.
Ведь, по сути, важен КД, а как он получен — дело десятое.ntds, 03 Дек. 18, 00:41
Кстати, вчера гнал муку на кодзи и смог настроить аппарат на КД 0.055, просто утеплив царгу.ntds, 02 Дек. 18, 23:10
Давай-ка разберемся, для начала, что у нас происходит при утеплении царги. Возврат флегмы уменьшается, т.е. флегмовое число при этом снижается, а показатель дефлегмации (КД) соответственно увеличивается, у них обратная зависимость. Поэтому я не понимаю, как тебе удалось снизить КД утеплив царгу.
Что касается меди в паровой зоне, она конечно полезна, но это не значит, что царгу надо плотно набивать путанкой, делая из нее насадочную колонну.
ntds Студент Краснодарский край 11 1
Отв.1441  03 Дек. 18, 22:34
Поэтому я не понимаю, как тебе удалось снизить КД утеплив царгу.ar302, 03 Дек. 18, 17:50
Хороший вопрос.
Если бы я лучше разбирался в теме, то может что-то и смог написать.
Но я просто делал по схеме и заполнял экселевскую таблицу, цифры из неё.

Единственное, что ещё изменилось (там 2 месяца промежуток), это температура воды в кране, она стала вдвое холоднее.
Может, эта трубка "дефлегматор" в аппарате, стала хоть как-то работать, не знаю.
Mikalaevich Доцент вёска Тарасава 1.6K 1K
Отв.1442  04 Дек. 18, 22:07
Вроде как главное получить СС 30%, а отбор голов идёт только во второй перегонке.ntds, 02 Дек. 18, 21:58
По отбору голов в первом погоне(из браги) действительно! прямо ничего нет у Железного. Есть как-бы общее обоснование. Еще раз прочитал тему и тут... ДОШЛО!
Этот метод как для браг сбраживаемых и перегоняемых по "белой" схеме так и для браг сбраживаемых и перегоняемых по "красной" схеме! И аппараты разные: от прямотока, мини колонны, парогена, ПВК и т.д. и тому подобное!
Поэтому советовать отбирать головы при перегоне из браги перегоняемой на ПВК или парогеном абсолютно НЕ корректно! ГЛАВНОЕ! постараться получить погон общей крепостью 30%. Так что, спасибо за вопрос про головы!

Добавлено через 19мин.:

Я тоже столкнулся с этим:
что у нас происходит при утеплении царги. Возврат флегмы уменьшается, т.е. флегмовое число при этом снижается, а показатель дефлегмации (КД) соответственно увеличивается, у них обратная зависимость. Поэтому я не понимаю, как тебе удалось снизить КД утеплив царгу.ar302, 03 Дек. 18, 17:50
Как-то было в "лом" утепленную 85см мини колонну с дефом раскрывать и я, отобрав головы, выключил деф и добавил мощи(газ) и... крепость погона упала до 83% но ниже не опустилась. Добавил еще мощи -появились признаки предзахлеба! В итоге: погон пошел не по рекомендованному алгоритму. А причина была в дефлегматоре! Царга у меня медная D=42мм и мощный деф длинной 25см. Вот этого естественного охлаждения дефа и хватало для лишнего охлаждения. Пришлось практически убрать насадку из медной стружки и все стало как рекомендовано по теме. Вот такие мелочи, а подиж-ты...
Lyutik Студент Таганрог 33 4
Отв.1443  15 Дек. 18, 02:11
Вот и я думаю....  вроде ж по методе в первом перегоне нет отбора голов... только выход на 30%.. а отбор голов по-быстрому уже на втором перегоне....

Добавлено через 4мин.:

РыСы Уже с год как пользуюсь этим методом...  действительно все прекрасно получается..  пока только на фруктовых использовал. Вот планирую на зерновом..  что получится - отпишусь...
tvik Студент Пермь 11
Отв.1444  23 Дек. 18, 04:15
раньше я хвосты начинал отпирать при крепости в струе 60%. Здесь получается 4,5 фракция уже после 60. Но 4,5 фракцию сказано брать если планируется выдержка от 2х лет. Если легкие спирты пить через неделю, то можно в них добавлять 4 и 5ю.?
Mike_ Студент Москва 41 5
Отв.1445  27 Дек. 18, 23:14
Доброго времени суток уважаемые форумчане. Прошу Вашего совета. Недавно приобрел Аламбик 10л и первым делом перегнал в нем, по методе Железного человека 6л 30% односолодового СС. Пытался настроить выход первых 80 мл голов на 82%АС, но получилось не очень. При отборе 950-1000мл/ч крепость первых голов выходит 79%АС. Снизил мощность, получил 450-500мл/ч и крепость 81%АС. Понятно стало, что шлем 10 литрового аламбика не достаточно укрепляет. Так вот прошу совета, как приспособить метод Айронмэна к такому аламбику? К чему стремиться, к КД 0,057 (но при отборе 500мл/ч) или все таки увеличивать подаваемую мощность и отбор до 1000мл/ч (но тогда увеличивается КД до 0,071)? Кто-нибудь использовал данный метод на небольшом аламбике? Буду очень признателен за совет.
20181226_163522.jpg
20181226_163522.jpg Практическая дистилляция. Технология фракционной перегонки. Перегонка.
usmilos Кандидат наук Одесса 493 201
Отв.1446  31 Дек. 18, 00:45
Давай перефразирую твой вопрос и ты сам на него ответишь. К чему стремиться-побыстрее перегнать и получить более грязный продукт с заведомо худшей органолептикой,или потерпеть лишних два часа и получить нечто более приличное
Goudwinn Специалист Bishkek 100 3
Отв.1447  06 Янв. 19, 11:15
Диаметр восходящей трубы желательно не менее 35мм, иначе будет больше чем положено уносить в отбор высококипящии фракции.ironman, 13 Нояб. 13, 10:15
Объясните пожалуйста, почему?
usmilos Кандидат наук Одесса 493 201
Отв.1448  06 Янв. 19, 14:35
Чем уже труба,тем выше скорость спиртовых паров.Не будет успевать охлаждаться и станет пролетать в отбор больше той самой высококипящей фракции
Goudwinn Специалист Bishkek 100 3
Отв.1449  07 Янв. 19, 09:27
Понятно. Значит если гнать по методу Габриэля, т.е. вытащить в первое тело побольше ИА надо аппарат с узкой трубой? Pardon за отклонение от темы
миргаз Профессор Казань 2.1K 862
Отв.1450  07 Янв. 19, 09:39 (через 13 мин)
Значит если гнать по методу ГабриэляGoudwinn, 07 Янв. 19, 09:27
Метод Габриэля предполагает гнать на прямотоке, то есть без возврата флегмы, а значит диаметр трубы роли не играет. А в этой теме обсуждается другой метод.
Андрей_СПБ Магистр Питер 261 152
Отв.1451  29 Янв. 19, 13:16
Нормально! При перегонке 30% СС как головы начнут литься струйкой нужно быстро подстроить мощность нагрева, чтобы головы выходили крепостью 82-83%, замерить скорость отбора и запомнить мощность нагрева. Мощность нагрева в дальнейшем можно будет просто установить по риске, при условии, что СС залит 30%, полученную скорость отбора рекомендую выставлять на этом же дистилляторе при перегонке браги, не больше, не меньшеironman, 18 Дек. 13, 16:21

Пробую первый раз, есть вопрос:
если перегонный куб один и тот же - а головы сменные - одна потстилл, вторая для дробной - тогда эта рекомендация не работает? (я про одну и туже мощность)
или просто - придерживаться при первом перегоне - 30 мл /мин?

Добавлено через 58мин.:

особенно на зерновых лучше не отбирать СС когда онлайн станет ниже 10%, иначе можно нахвататься неприятностейironman, 20 Янв. 14, 09:40

читал, что зерновую брагу нужно до 0 гнать...
где правда?
ar302 Доцент Москва 1.3K 413
Отв.1452  29 Янв. 19, 15:01
одна потстилл, вторая для дробнойАндрей_СПБ, 29 Янв. 19, 13:16
Можно чуть подробней?
Андрей_СПБ Магистр Питер 261 152
Отв.1453  29 Янв. 19, 16:29
Можно чуть подробней?ar302, 29 Янв. 19, 15:01
куб один 45 л
одна голова - для потстилл,
вторая голова - для дробной, но та что на фото - это для НДРФ, для зерна и фруктов - убираю царгу и 2-3 диоптра с тарелками
DSC_8854.JPG
DSC_8854.JPG Практическая дистилляция. Технология фракционной перегонки. Перегонка.
IsDoR Магистр RUS 50 262 59
Отв.1454  29 Янв. 19, 16:48 (через 19 мин)
где правда?Андрей_СПБ, 29 Янв. 19, 13:16
У каждого она своя. Не ищи одного реального метода. Золотой середины тоже не существует, хотя многие на форуме спорят за неё годами. Пробуй так и пробуй эдак, что понравиться - так и делай.
Андрей_СПБ Магистр Питер 261 152
Отв.1455  29 Янв. 19, 16:51 (через 4 мин)
Пробуй так и пробуй эдак, что понравиться - так и делай.IsDoR, 29 Янв. 19, 16:48

дык это понятно...я про "неприятности после 10%"...
ar302 Доцент Москва 1.3K 413
Отв.1456  29 Янв. 19, 16:56 (через 5 мин)
убираю царгуАндрей_СПБ, 29 Янв. 19, 16:29
А деф оставляешь? Если так, то это вообще к технологии Железного неприменимо

Добавлено через 13мин.:

..я про "неприятности после 10%"Андрей_СПБ, 29 Янв. 19, 16:51
я бы не брал после 10, Автор дал эту рекомендацию именно в отношении своей технологии, это если угодно "инструкция производителя".
Андрей_СПБ Магистр Питер 261 152
Отв.1457  29 Янв. 19, 17:10 (через 14 мин)
А деф оставляешь? Если так, то это вообще к технологии Железного неприменимоar302, 29 Янв. 19, 16:56

деф для фруктов и зерна оставляю - но без воды - он немного укрепляет и пары восходящие проходят дополнительно через медь - что тоже хорошо влияет на напиток Улыбающийся
а чем он может без воды повредить этой методе?
по методе Железного - вот только сейчас брагу перегоняю на СС и читаю 35 стр. этой темы...
ntds Студент Краснодарский край 11 1
Отв.1458  29 Янв. 19, 17:12 (через 3 мин)
если перегонный куб один и тот же - а головы сменные - одна потстилл, вторая для дробной - тогда эта рекомендация не работает? (я про одну и туже мощность)
или просто - придерживаться при первом перегоне - 30 мл /мин?Андрей_СПБ, 29 Янв. 19, 13:16

Метод Железного имеет отношение только ко второй перегонке.
По первой только рекомендации получить в итоге 30% СС.

Т.е. на первой перегонке гони на максимальной мощности, я гоню первую до 5% в струе.
А на второй подстраивай под 30 мл\с с крепостью около 82%
Андрей_СПБ Магистр Питер 261 152
Отв.1459  29 Янв. 19, 17:18 (через 6 мин)
Метод Железного имеет отношение только ко второй перегонке.
По первой только рекомендации получить в итоге 30% СС.

Т.е. на первой перегонке гони на максимальной мощности, я гоню первую до 5% в струе.
А на второй подстраивай под 30 мл\с с крепостью около 82%ntds, 29 Янв. 19, 17:12

значит ты не по его методе работаешь, почитай еще раз [сообщение #11844723]