Практическая дистилляция. Технология фракционной перегонки.

почему ты думаешь что гнать брагу надо до 10%? Викторчик где-то писал до 3-5%, вот тогда, кстати, СС и получиться 30%dila, 26 Янв. 14, 00:32

Здесь всё связано, и начальная крепость браги, и укрепляющие показатели дистиллятора, и скорость перегонки. Нужно всё учитывать. Если не получается к какой-нибудь точке отсчета набрать нужные 30%, то можно изначально увеличить скорость отбора. Викторчик допустим отбирает до 3-5%, но он потом ещё и перегоняет вроде два раза.

Гнал до 10° в струе. Итоговая крепость после термокомпенсации - 43.5° (при перегонке не учел температуру)
Думается, если бы гнать до 3...5° вышло бы 38...40°vdv, 26 Янв. 14, 10:14

Кукурузную я перегонял точно по твоим показателям, пришлось гнать до воды, чтобы приблизиться поближе к 30%, в итоге так и не набрал и пришлось воды в СС добавлять, да еще и более 10% ! В итоге получилось... или лучше сказать ничего не получилось хорошего - обычный самогон, а вроде бы ничего страшного не должно было произойти, ведь только укрепление немного больше нормы было (((

Сейчас гоню пшеничную (из муки, ХОС).
Первая порция получилась 35°. Видимо, брага не столь крепка - поскольку и начальная крепость на первой сотне мл была заметно ниже 70°. Но гнал до 3° в струе.

ну тогда может надо два аппарата использовать? для перегонки браги простой прямоток без восходящей трубы, чтобы исключить укрепление, или утеплить восходящую, и получить 30% в общей при 8-10% в струе

Вот всё прочитал.Но остаётся вопрос:как и когда отбираются ароматные воды?При первой или второй дистиляции(виноградное сырьё)?Если не увидел, то ткните.Sasha_26, 28 Янв. 14, 18:15

если коротко, то насколько я понял, сначала перегоняется брага. То есть первый перегон. Из браги отбирается все по максимуму. Кто-то до 10° отбирает, кто-то и до 3...5°
Наверное, и от сырья зависит.
На второй перегонке получаются крепкие ароматы (эфиры из подголовников) и приятные на вкус фракции ближе к хвостам.
Далее все фракции обнюхиваются, пробуются и смешиваются либо по рекомендациям, либо по ощущениям мастера-винокура.

Воды? Если имеется в виду крепость 0°, то это здесь не отбирается специально. Однако, учитывая низкую степень разделения (тут вам не РК!))) они размазываются по последним фракциям.

как и когда отбираются ароматные водыSasha_26, 28 Янв. 14, 18:15

Если ты имел в виду "душистые воды," то продолжим.........

Книгу не нашел, но вот тут:
[сообщение #1101817]
Старший товарищ mjStоrm пишет:

Душистые воды, хвостовая фракция крепостью от 20 до 0% об., полученная в конце фракционной перегонки вино материалов  или спирта - сырца. Благодаря приятному запаху применяются как купажный материал для усиления в коньяке аромата и смягчения вкуса.

В моей расфасовке (чуть выше) отдельно такая фракция выделилась только после отбора хвостов (6-я фракция).
Я ее подписал отдельно, как седьмую... и вот все думаю, что с ней делать. Запах действительно убойный (в смысле вкусный). А вот на вкус отдельно... дык его знает, не в восторге.

Книгу не нашел, но вот тут:
[сообщение #1101817]
Старший товарищ mjStоrm пишет:В моей расфасовке (чуть выше) отдельно такая фракция выделилась только после отбора хвостов (6-я фракция).
Я ее подписал отдельно, как седьмую... и вот все думаю, что с ней делать. Запах действительно убойный (в смысле вкусный). А вот на вкус отдельно... дык его знает, не в восторге.
vdv, 29 Янв. 14, 09:10

 ;D Учись , Хмель! Старший товарищ давно все выделил , выпил и отписал. А ты все про гламур!

Я и просил ткнуть, только конкректно в какой книге написано?Sasha_26, 29 Янв. 14, 08:59

Sasha_26 , если не любишь много читать , забей в поисковике   отбор душистых вод коньяк , и получишь общее представление.

если не любишь много читать , забей в поисковике  отбор душистых вод коньяк , и получишь общее представление.
Gabriel 61, 29 Янв. 14, 09:15

Забивал, всё написанно размыто,а хочется конкретнее:
1.при каком погоне отбирать(из вина или при второй перегонке)
2.какая температура или спиртуозность
Самое понятное нашёл только у  "mjStоrm". Спасибо "vdv"!
А в библиотеке не нашёл.

ты ткни, где в библиотеке расписана технологияSasha_26, 29 Янв. 14, 08:55

конкректно в какой книге написано?Sasha_26, 29 Янв. 14, 08:59

Читай всё! Знания лишними не бывают......
Я вот прочитал всё.... Или почти всё. И составил себе такую табличку, чтоб разобраться, что там к чему с этими водами.

Чета злой я со спирта.

всё написанно размыто,а хочется конкретнееSasha_26, 29 Янв. 14, 09:36

Дык... тут дело такое. Это же Её величество АЛХИМИЯ...
Хмель, например, замечательную шпаргалку выложил. Но вот вопрос: всегда ли он ее использует с точностью до буквы? Уверен, что нет. Потому как каждая брага (для него, во всяком случае - я пока новичок...) имеет свои оттенки вкуса, и выделить их вот так, по цифиркам, нереально.

Для себя пока уяснил, что есть вкусняшки по запаху - они сидят в головах, и есть вкусняшки по вкусу - они в хвостах (правда, тоже, порой вкусно пахнут)
Дробная перегонка мне помогает отделить их друг от друга. Дело за малым - малый должен научиться их хорошо различать и грамотно использовать )))

ironman,

Сегодня перегонял  эталонный 30 % раствор спирта  ( 20 л ) .Заранее определил  мощность,которая дает нужный коефициент  дефлегмации. Возник такой вот вопрос :  у меня парогенератор Соответственно, при перегонке в раствор спирта попадает вода  из пара. Что тут делать- лить не 30 % раствор, а 33 % ?  Или пренебречь этим разбавлением ?

Брал дистиллят  скопом, до хвостов. Ну и головы, конечно. Крепость голов 80 % , тела- 70 %. 

Возник такой вот вопрос :  у меня парогенератор Соответственно, при перегонке в раствор спирта попадает вода  из пара.jenya138, 30 Янв. 14, 03:13

Про парогенератор ничего не могу сказать, т.к. сам так не делаю, да и не вижу смысла перегонять СС паром в связи с вышеозначенными тобой проблемами.
По нормальному открытым паром не перегоняют из-за падения концентрации спирта в кубе из-за разбавления бражки сконденсированными парами, что влечет потери, особенно при перегонке слабоалкогольных бражек и вин. Лучший вариант для пара - это сквозной спиральный паропровод через куб, когда с одной стороны подается пар, а с другой стороны вытекает кипяток без прорывов пара.

Вчера снял пробу с "легкой" смеси фракций. Смешивал ровно по учебнику с первой страницы (с помощью файлика, конечно).
Правда, СС был изначально весьма крепким... но это мы поправим в следующем опыте.

Результаты дегустации вполне вдохновляют. Напиток, внешне весьма похожий на банальную водку, имеет собственный вкус, пьется неохлажденным.
ironman, спасибо! Буду еще пробовать.
К фракционной перегонке готовы пшеничная, ржаная, рисовая и бурбонная порции СС.
Правда, они тоже крепковаты (38...45°) и придется разводить - но уже не 82°, как в первой попытке.

Про парогенератор ничего не могу сказать, т.к. сам так не делаю, да и не вижу смысла перегонять СС паром в связи с вышеозначенными тобой проблемами.
ironman, 30 Янв. 14, 08:41

Вопрос не в потерях при перегонке бражки а в том, будет ли работать твоя схема при перегонке второй ( дробной )  при помощи ПГ ?
Кстати, хотел уточнить- ты бы не мог отписать, какая % в струе идет у тебя по фракциям ?

Вопрос не в потерях при перегонке бражки а в том, будет ли работать твоя схема при перегонке второй ( дробной )  при помощи ПГ ?jenya138, 30 Янв. 14, 13:12

Конечно будет. Только если хочется точности , нужно учитывать разбавление. Нагреть до кипения 30 л СС , например для моего аппарата - сконденсировать в него 4 л воды. То есть заливать 36% СС примерно.

Вопрос не в потерях при перегонке бражки а в том, будет ли работать твоя схема при перегонке второй ( дробной )  при помощи ПГ ?jenya138, 30 Янв. 14, 15:12

Не знаю, проверь )))

Кстати, хотел уточнить- ты бы не мог отписать, какая % в струе идет у тебя по фракциям ?jenya138, 30 Янв. 14, 15:12

Апатия у меня какая-то, временная хандра и посторонних дел много. Может завтра записки на работу притащу и оформлю.

ЗЫЖ Вот Юра дополнил выше по ПГ.

Конечно будет. Только если хочется точности , нужно учитывать разбавление. Нагреть до кипения 30 л СС , например для моего аппарата - сконденсировать в него 4 л воды. То есть заливать 36% СС примерно.
Gabriel 61, 30 Янв. 14, 13:17

Точности  не  хочеться как раз  таки, а хочеться получения  напитка ,как в этой теме (  чтоб коефициент  дефлегмаци был как у аламбика )

По  поводу  заливания более высокой крепости СС- думал. Но тогда отбор хвостов будет при черезмерном разбавлении. НЕ делать крепость больше- тактогда вообще капец  выходит ....

По  поводу  заливания более высокой крепости СС- думал. Но тогда отбор хвостов будет при черезмерном разбавлении.jenya138, 30 Янв. 14, 20:14

jenya138 , отбирай головы , 5% , а затем чуть прибавляй каждое тело. Примерно прикинул 11 , 24 , 6,5 , 3,3 .

jenya138 , отбирай головы , 5% , а затем чуть прибавляй каждое тело. Примерно прикинул 11 , 24 , 6,5 , 3,3 .
Gabriel 61, 30 Янв. 14, 20:42

Не  понял тебя- прибавлять что к телу ? Или от тела ? )) Поподробнее можно ?

Не  понял тебя- прибавлять что к телу ? Или от тела ? )) Поподробнее можно ?jenya138, 31 Янв. 14, 12:15

 Учитывая , что спиртуозность  в кубе падает быстрее , чем при прямом нагреве, отбор частей несколько увеличь. Я эти цифры привел не для точного исполнения . а для ориентира. Ведь браги у всех разные , в т ч и по примесям , и аппараты. Отбери первый раз так , и пробуй смешивать . Правда я две последних части в одно сливал. И добавлял на выдержку половину. Но это лень - матушка.