Практическая дистилляция. Технология фракционной перегонки.

Для аламбика этот метод в самый раз? Или я ошибаюсь?
andrey0306, 05 Февр. 14, 21:17

ИМХО, этот метод пригоден, для любого аппарата, способного настроится на требуемый ПД.
Аламбик настраивать придётся температурой мощностью его(аламбика) нагрева.
ЗЫ. Исправил, справедливое замечание.

ИМХО, этот метод пригоден, для любого аппарата, способного настроится на требуемый ПД.
Аламбик настраивать придётся температурой его(аламбика) нагрева.
StasASV, 05 Февр. 14, 21:51

Будем пробовать. Раза два перечитал тему,про температуру не совсем понял.

Будем пробовать. Раза два перечитал тему,про температуру не совсем понял.
andrey0306, 05 Февр. 14, 21:54

Можно сказать, что я не совсем точно выразился.
Более правильно сказать - настраивать ПД величиной подводимой мощности к аппарату.
Наливешь СС = 30%, отбираешь первые 100мл, если меньше 82%, то подводимую мощность уменьшаешь.
100мл выливаешь обратно в куб, повторно отбираешь опять 100мл, если получилось 83%, то чуточку мощность прибавляешь. Чтобы первые 100мл получились 82%. И гонишь дальше на этой мощности.
Попробуй разок-другой. Тут ничего сложного нет совсем. Описывать дольше, чем попробовать. Я похоже стал повторяться...

100мл выливаешь обратно в куб, повторно отбираешь ещё 100млStasASV, 05 Февр. 14, 22:14

  А это нужно "жирным" выделить.

  А это нужно "жирным" выделить.
jklmn, 05 Февр. 14, 22:34

Я не понял, как вернуть в куб 100мл. Он под давлением, брага то кипит. !00мл вернешь, а сколько потеряешь? Я лучше вылью эти 100мл в раковину, чем разгерметизирую флягу.

Для аламбика этот метод в самый раз? Или я ошибаюсь?
andrey0306, 05 Февр. 14, 21:17

 Сделал две дробных на 20-ке классической, с колонной. исходное сырье - сахарная брага, источник нагрева две газовых плитки Прометей, заявленная производителем мощность 1.75 кв. в реале меньше+потери, регулировке не поддаются. Брагу перегонял на двух плитках, фракционную на одной. Немного не попал в циферки обсуждаемые здесь коллегами, тем не менее результатом остался доволен, более чем. Забирал так: СС 22л 35градусов, 0.7л. голов, 1л подголовников, потом тело, на 50 градусах отрубил хвосты. Тело получилось 72 градуса. Подголовники с хвостами были подмешаны в брагу и перегнаны аналогично. Разницы по органолептике между образцами полученными из чистой и замешанной на голово-хвостах браге не обнаружил. Ненавистного изоамилола нет! Аламбик очень чувствителен к окружающей среде, важно сохранять одинаковый микроклимат при процессе. Технологию взял на вооружение как основной способ добывания эликсира. Юра спасибо.  

Я не понял, как вернуть в куб 100мл. Он под давлением, брага то кипит. !00мл вернешь, а сколько потеряешь? Я лучше вылью эти 100мл в раковину, чем разгерметизирую флягу.
Николай 1953, 05 Февр. 14, 22:50

Не. Ну понимаешь. Вроде пишу для людей взрослых, некоторые даже паровоз видели. И ТБ на производстве учили.
Конечно ты прав! Процесс нужно останавливать. Нагрев отключать полностью. Маленько подождать, пока давления в кубе уравновесится с атмосферным. Потом только по быстрому или не торопясь, открывать пробочку сухим полотенцем и осторожно, не вдыхая паров, выливать отобранное в куб обратно. Нужно это для того, чтобы восстановить первоначальную спиртуозность СС и не получить некорректных данных, отбора первых 100мл продукта, которые должны равняться 82% при залитом СС равном 30%.
Тока мне не понятно. Для чего расписывать в таких подробностях? Здравый смысл должен присутствовать во всех деяниях, однозначно!
Конечно, можно ничего этого и не делать. А гнать, как гнал раньше, особенно если нравилось. Можно попасть в требуемый ПД и в следующую перегонку. Кому как удобнее. Никто ничего не навязывает.

Здравый смысл должен присутствовать во всех деяниях, однозначно!
StasASV, 05 Февр. 14, 23:33

 

 

 

StasASV, Ты не в бухгалтерии трудишься?

Дим,а что не так ,предложи свой вариант,шутник .....

  Да все не так. Стабилизация скорости отбора происходит когда уже отобрано 100-150мл голов. После этого делаешь замеры и вводишь поправки, потом опять минуты 2-3 стабилизация, контрольный замер и запись тетрадочку если память плохая. По моим наблюдениям начальная плотность голов цифра более менее постоянная, и поддающаяся прогнозированию. Вся суть метода Айрона- Аройо это плавный процесс выдавливания хвостовых вонючеров в голову, При периодичности, связанной с остановками процесса, тот же изоамилол свяжется с этанолом, и развязать их можно будет только на колонне.

Маленько подождать, пока давления в кубе уравновесится с атмосферным.StasASV, 05 Февр. 14, 23:33

Если ты наливаешь в куб 0,5 литра браги, то всё правильно. Но я работаю с молочной флягой, заливаю 33 литра. Так что "подождать" мне придется не маленько, а не меньше часа. И как 100мл повлияют на 33 000 мл? Это 0,3% - в 10 раз меньше статистической погрешности! Ты видимо теоретик. Аппарата не имеешь.

Обычный-ТР3001.Калибровалjklmn, 04 Февр. 14, 23:44

А вот отсюда поподробнее, пожалуйста!
Имелась в виду калибровочная табличка с ручным пересчетом, или в этом термометре есть чего покрутить? Я свой даже разбирать не понял как...

  Да все не так. Стабилизация скорости отбора происходит когда уже отобрано 100-150мл голов. После этого делаешь замеры и вводишь поправки, потом опять минуты 2-3 стабилизация, контрольный замер и запись тетрадочку если память плохая. По моим наблюдениям начальная плотность голов цифра более менее постоянная, и поддающаяся прогнозированию. Вся суть метода Айрона- Аройо это плавный процесс выдавливания хвостовых вонючеров в голову, При периодичности, связанной с остановками процесса, тот же изоамилол свяжется с этанолом, и развязать их можно будет только на колонне.
Обормот, 06 Февр. 14, 00:53

Методика предлагалась всего-лишь для определения нужного ПД. А не для выдавливания изоамилола и хвостов в головы. И про влияние периодичности на И я вам ничего сказать не могу. Не химик. А сам процесс перегонки, я тоже считаю, что должен осуществляться плавно, без стоп-стартов.

Если ты наливаешь в куб 0,5 литра браги, то всё правильно. Но я работаю с молочной флягой, заливаю 33 литра. Так что "подождать" мне придется не маленько, а не меньше часа. И как 100мл повлияют на 33 000 мл? Это 0,3% - в 10 раз меньше статистической погрешности! Ты видимо теоретик. Аппарата не имеешь.
Николай 1953, 06 Февр. 14, 05:37

Знаешь Николай 1953. Ты спросил, я ответил. Какие претензии?, раз сам не можешь решить как сделать. Я как делал, так и посоветовал. А откуда в аппарате давление? Это что паровой котёл? В моём аппарате, например, давление равно атмосферному, ну может, капелюшечку выше или ниже. Когда пробку откручиваю и давление выравнивается с атмосферным, то остаток конденсата, стекает из холодильника. Поэтому мне и ждать ничего не надо. Взял полотенце, отвернул крышечку и вылил.
Всего делов.

Знаешь Николай 1953. Ты спросил, я ответил. Какие претензии?, раз сам не можешь решить как сделать. Я как делал, так и посоветовал. А откуда в аппарате давление? Это что паровой котёл? В моём аппарате, например, давление равно атмосферному, ну может, капелюшечку выше или ниже. Когда пробку откручиваю и давление выравнивается с атмосферным, то остаток конденсата, стекает из холодильника. Поэтому мне и ждать ничего не надо. Взял полотенце, отвернул крышечку и вылил.
Всего делов.

StasASV, 06 Февр. 14, 12:47

"Спросил - ответил". Не так, уважаемый! Форум читают люди, которые еще ни разу не гнали самогон и не знают, что бОльшая часть аромата определяется анатными эфирами (очень легко кипящими фракциями). Послушают они тебя, откроют флягу - выпустят в атмосферу почти все ароматные эфиры - и получат вонючий напиток. Свобода слова подразумевает ответственность за свои слова. А то, что ты не знаешь какое у тебя давление в кубе (выше или ниже (????) атмосферного), говорит о многом...

 Если взять смесь голов и хвостов в нужном объеме, развести до 30% и определиться с настройками аппарата, будет ли иметь место погрешность в связи с другим составом смеси?
В последствии "исполнять чистовик" с известными настройками.

Если взять смесь голов и хвостов в нужном объеме, развести до 30% и определиться с настройками аппарата, будет ли иметь место погрешность в связи с другим составом смеси?
В последствии "исполнять чистовик" с известными настройками.oless, 06 Февр. 14, 16:26

Тоже собираюсь так попробовать. Действительно, определю настройки на дикой смеси нетоварного, потом начну с этими настройками гнать. По идее, сразу же станет ясно, совпали настройки или нет, и можно будет скорректировать их. Тем более, что направление и метод коррекции уже на тестах отработан.
Разумеется, тестовая смесь останется нетоварной!

Николай 1953 и StasASV, тема не для выяснения отношений, прошу не отклоняться от темы, а вместе дружно решать вопросы и искать ответы.
ironman, 06 Февр. 14, 17:08

ОК! Установку понял! Будем дружно, вместе получать вкусный напиток!
Я пробовал настраивать мощность, для получения требуемого  ПД с пересортицей нетоварного СС и объёмами меньше номинальных. Данные получились не адекватными. Поэтому делать так не советую. Однако, если будете так делать, отпишитесь о результатах. Хочу сравнить со своими. Мне, подбирать мощность было легче, я прикупил себе в хозяйство "Однорозеточный измеритель мощности" электроэнергии. И всегда вижу, на сколько реально, прибавляю мощность, вне зависимости от скачков напряжения в электро-сети.

  Пацаны, обьясните мне пожалуйста, только спокойно, зачем вам эти ПД, а за одно и что это такое, предположим попали вы в циферки к которым стремитесь на отходах, получили на выходе отходы, понюхали попробовали, и что там учуяли? органолептику какую? благородных голово-хвостов? На чем анализ проводить содеянного? Получилось, не получилось, что получилось? Скорость подобрали! Ура!!!  Не факт что залив потом хороший СС, вы получите нормальный, устраивающий вас продукт. Один из наших коллег танцует с бубном вокруг колонны Каймариса уже третий месяц, пытаясь освоить эту технологию, Чуть ли ракету из этой колонны не сделал, вся под контролем, циферок каких только не видел, а результатом в целом не доволен. Напрягать надо не голову, а органы чувств, и тогда вы заметите, что стартует процесс с первой капельки, потом начинает ускоряется до тоненькой струйки, превращаясь постепенно в два литра в час. Измерять на этом этапе скорость, а потом зачем то тормозить процесс, и выливать эту каку назад в куб, это даже маразм не тянет. А вот советовать этим заниматься другим людям... Еще раз хочу напомнить что мы здесь для этого, цитирую с первого поста: ""  1. Тема создана для тех винокуров, кто хочет получить, можно так сказать, классические дистилляты, а не недоректификаты, супердистилляты, безголовые дистилляты которые можно развести водой и сразу выпить, а именно классику, т.е. дистилляты для которых необходима длительная выдержка в дубовых бочках или на дубовых чипсах, чтобы в итоге получился гармоничный дистиллят с полным спектром вкусов и ароматов; ""  

Дим,(объясняю спокойно)ты мультик,Алеша Попович смотрел? Бабка там на собрании деревни вопрос задала:"ты ежели чо конкретно сказать имеешь?"
  Задал кучу вопросов,выразил недовольство и тд.Чо в ответе то хотел получить?
Лично я понимаю эти ПД,КД,СС итд тк старшие товарищи обратили на них мое внимание
Ну узнал я об этой методе,попробывал,еще пару железок сваял,получилось напитком доволен и спасибо Юре и другим .
  У тебя есть свой вариант,палучения напитка?Опиши с оборудованием ,описание,последовательностями и тд
Может он тоже понравится.