Рецепт Самбуки (Sambuca). Итальянский ликёр с ароматом аниса.

alexander76, так я головы со спирта отобрал. А с настойки не отбирал. Насколько я понимаю, их отбирают в данном напитке, чтобы убрать излишек эфиров из настойки. Вот с головами самое сложное для меня.

По поводу хвостов интуитивно понимаю. На практике буду смотреть и нюхать.

не перекрывай отбор и типа прямотока получится.alexander76, 20 Окт. 20, 18:32

Типа, но с укреплением. Ну и это будет очень быстро, менее чем за час весь активный спирт выпарится. У меня 3 кВт рабочая мощность, меньше нельзя. А автор вроде рекомендует отбирать медленно. Наверное в том смысле, что "болото" надо поварить некоторое время. В общем я пока в непонятках. Дистиллятор покупать ради разового перегона - не вариант.

Добавлено через 4мин.:

Неужели никто на ндрф-ном оборудовании не делал самбуку?

Dry Gin, я ставлю болото 3 литра 70 градусов. У меня вакуум, но я думаю смысл тот же. Отбираю голов грамм 50, тело 3 литра, остальное в хвосты. Если тела больше отобрать, то апалисценция при разбавлении в холодильнике. Мощность поменьше сделай, чтобы всё в отбор уходило. Варить там ничего не надо и в конце погона нюхай, чтобы варёным не запахло.

Dry Gin, вот ты красавец, реально!) Бросаешься с головой в омут, ну а потом- будь, что будет)))
Какая разница, с какой скоростью гнать, на 1квт или 3х, имхо не принципиально, если оборудование позволяет, а вот насадку ты точно эфирами забьёшь и уберешь ли ты потом этот запах, не уверен.

Какая разница, с какой скоростью гнать, на 1квт или 3хKarelchanin, 20 Окт. 20, 18:56

на 1 квт вся флегма пойдет в отбор, а на 3 квт половина в колонну уйдет и будет ненужный барботаж, который и запах обдерёт и колонну загадит.

а на 3 квт половина в колонну уйдетalexander76, 20 Окт. 20, 19:00

А чего бы ей в колонну то уходить, если возрат в колонну пережать?

Добавлено через 1мин.:

Насколько я понимаю, у ДрайДжина дефлегматор и 6квт пережевывает

Karelchanin, если клюшка, то да, если вертикальный дэф, то не перекроешь. Даже если на клюшке перекроешь не факт что всё в отбор полетит.

я ставлю болото 3 литра 70 градусов. У меня вакуум, но я думаю смысл тот же. Отбираю голов грамм 50, тело 3 литра, остальное в хвосты.alexander76, 20 Окт. 20, 18:54

Это как? Загружаешь 3000 мл, а отбираешь 3050 мл и ещё хвосты остаются.

Если тела больше отобрать, то апалисценция при разбавлении в холодильнике.alexander76, 20 Окт. 20, 18:54

То есть эфирка, которую нужно удалять - сидит в хвостах? Ох, тогда ещё сложнее.

Мощность поменьше сделай, чтобы всё в отбор уходило.alexander76, 20 Окт. 20, 18:54

Хорошо, я понял, попробую на минимальной перегнать.

То есть эфирка, которую нужно удалять - сидит в хвостах?Dry Gin, 20 Окт. 20, 19:05

В хвостах - запах портянок (прелой ботаники), ну и плюс опалесценция.

Загружаешь 3000 мл, а отбираешь 3050 мл и ещё хвосты остаются.Dry Gin, 20 Окт. 20, 19:05

перед перегоном добавляю 3 литра воды и получившуюся смесь перегоняю. А вообще перечитай первый пост в теме и прикинь для своего объема. У всех +- получается.

вот ты красавец, реально!) Бросаешься с головой в омут, ну а потом- будь, что будет)))Karelchanin, 20 Окт. 20, 18:56

Да блин, супруга попросила самбуку))) Лично мне она даром не сдалась. Но теперь уже из спортивного интереса хочу сделать правильно.

а вот насадку ты точно эфирами забьёшь и уберешь ли ты потом этот запах, не уверен.Karelchanin, 20 Окт. 20, 18:56

Да ладно! Обычно всё убирается продувкой. Если продувка вдруг не поможет, то уж пропарка водяным паром точно всё почистит.

А чего бы ей в колонну то уходить, если возрат в колонну пережать?Karelchanin, 20 Окт. 20, 19:02

У меня на 3 кВт кран столько не пропустит. 3 кВт - это примерно 15 литров спирта в час или 250 мл/мин. Всё в ТСА попрёт. Но на ТСА нет доохладителя. Так что пережимать возврат в колонну в моём случае - очень плохая идея)

Насколько я понимаю, у ДрайДжина дефлегматор и 6квт пережевываетKarelchanin, 20 Окт. 20, 19:02

4.5кВт точно, а выше не проверял.

Добавлено через 2мин.:

В хвостах - запах портянок (прелой ботаники), ну и плюс опалесценция.Karelchanin, 20 Окт. 20, 19:06

Ага, с хвостами понял. Тогда нет смысла делать отбор на максималках. Гоню в колонне, скорость отбора выставляю обычную и нюхаю до портянок и прелой ботаники. Вроде проясняется с хвостами. Осталось понять с головами.

Добавлено через 9ч. 41мин.:

А ещё вопрос возник по ходу дела. Болото обязательно в жидкость опускать? Или можно на пару?

Добавлено через 4дн. 10ч. 14мин.:

Ну в общем сегодня перегонял. Как всегда, реальность внесла свои коррективы. С головами вообще проблем не было. Я же ставил на ректификате. Поэтому отобрал 1% (50 мл) и перешёл на тело. И вот тут начались чудеса. Сначала поставил небольшой отбор, около 1 л/ч. Пошёл спирт без запаха (ндрф 95% об.). Начал повышать отбор, довёл до 3 л/ч, крепость удалось снизить до 93.5% об., больше никак, кран на полную. Ну вроде пошла аптека немного, нормально. По мере истощения спирта запах усиливался, стал очень яркий. Сижу, нюхаю, ловлю портянки и сено. Не идёт. В кубе уже 95 градусов, а запах аптеки не переводится. Ну, думаю надо снижать. Включил старт-стоп и руками кран тоже подкручиваю. В кубе 98°С, сеном, портянками не пахнет. Отбор уже снизил до капель, около 300 мл/ч, крепость на выходе уже выше 95%об., дождался 99 градусов в кубе и стопнул. И вот тут случилась странная фигня. В отборе спирт пахнет аптекой, а из бутыли - что-то не очень. Похоже где-то пропустил. Но ведь нюхал всю дорогу, ничего кроме аниса не было. Вот теперь сижу и расстраиваюсь, как так вышло-то?

Добавлено через 5ч. 1мин.:

Ахаха. Без приключений нам никак нельзя)))
Залил продукт перегона в бадью и сразу вылил туда воду. А про декстрозу-то и забыл. И даже не забыл, а поверил на слово вот этим прохиндеям:

Всё пытался делать по рецепту с первой страницы, а здесь что-то бес попутал.
Ну и насыпал декстрозу в 45-процентную сортировку. Господа, никогда так не делайте. Иначе потом придётся делать вот так:

Вот жеж блин))

Добавлено через 1ч. 0мин.:

В итоге грел часа два, до 50°С примерно, декстроза наконец растворилась. А опалесценция осталась. Вот интересно, 10 литров 45-процентной сортировки плюс 3.5кг декстрозы - какая крепость в итоге-то? Так и сяк прикидывал, долил ещё 800 мл простого спирта, опалесценция почти пропала. Надеюсь, не сильно испортил. Покрасил и поставил на выдержку. Всем спасибо))

Спиртуозность с сахаром считать так (вложение). Помутнение дают хвосты, в которых масел полно.

Добавлено через 4мин.:

крепость удалось снизить до 93.5% об., больше никакDry Gin, 20 Окт. 20, 19:14

ты так все запахи в кубе оставил, ободрал ты её. Другой раз меняй оборудование на прямоток и получишь совсем другой напиток.

За спиртуозность спасибо, хотя и сложная какая-то методика.

Помутнение дают хвосты, в которых масел полно.alexander76, 25 Окт. 20, 21:24

ты так все запахи в кубе оставил, ободрал ты еёalexander76, 25 Окт. 20, 21:24

А вот эти два утверждения не противоречат друг другу? С одной стороны я хвостов перебрал, а с другой хвосты ободрал, получается.

А вот эти два утверждения не противоречат друг другу?Dry Gin, 25 Окт. 20, 21:40

теоретически может и да, а практически оно так и есть. ИМХО конечно, может кто то и по другому думает.

Добавлено через 4мин.:

хотя и сложная какая-то методикаDry Gin, 25 Окт. 20, 21:40

разок попробуй и потом как по маслу идёт.

теоретически может и да, а практически оно так и есть. ИМХО конечно, может кто то и по другому думает.alexander76, 25 Окт. 20, 21:47

Я думаю, что колонна - как нож скульптора. Позволяет отсечь всё лишнее. А позволяет и не отсекать. А прямой перегон - это бензопила, позволяющая распилить заготовку)

разок попробуй и потом как по маслу идётalexander76, 25 Окт. 20, 21:47

В твоём алгоритме не указана финальная крепость. Вот например смотри, у меня есть Х литров спирта. Сколько Y нужно залить воды и сколько Z нужно добавить сахара, чтобы получить напиток заданной крепости и сахаристости.

В твоём алгоритме не указана финальная крепость.Dry Gin, 26 Окт. 20, 07:31

финальная крепость указана в первом абзаце. Алгоритм для изготовления напитка с необходимой крепостью и количеством сахара. Ты невнимательно изучил алгоритм. Всё лишнее ты отсёк когда спирт гнал, задача была подружить эфиры и спирты. Колонна с этим слишком чисто справилась. Для получения ароматных спиртов нужно грамотно распилить заготовку.

финальная крепость указана в первом абзацеalexander76, 26 Окт. 20, 08:23

А, ну да, понятно.

Всё лишнее ты отсёк когда спирт гнал, задача была подружить эфиры и спирты. Колонна с этим слишком чисто справилась.alexander76, 26 Окт. 20, 08:23

Так эфиры, которые нам нужны - это примеси какого характера? Головы? Хвосты? Промежуточные? Как их можно отсечь, если я их не отсекал? Вот смотри: я отсёк 1% АС головы - и правильно сделал, ацетальдегидом воняют. Нужные нам эфиры туда если и попали, то в минимальном количестве. Далее я отбираю тело. Эфирка идёт вместе с ним. ВПП, НПП, эфирка, всё что есть - всё в отборе. Далее встречаю хвосты. Насколько я понял, это самый ответственный момент в данном напитке. Нужно по максимуму выбрать ароматические спирты и эфирку, но при этом не пустить в отбор ту фракцию, которая пахнет прелой ботаникой и портянками. Колонна это позволяет сделать чётко, а прямой перегон - нет, потому что все фракции размазаны. Возможно я в этот раз немного проворонил стоп, но тогда об "обдирании" вообще речи не может идти. Обдирать там просто негде, всё в отборе.

Сначала поставил небольшой отбор, около 1 л/ч. Пошёл спирт без запаха (ндрф 95% об.). Начал повышать отбор, довёл до 3 л/ч, крепость удалось снизить до 93.5% об., больше никак, кран на полную.Dry Gin, 20 Окт. 20, 19:14

мне кажется это ответы на твои вопросы. Чем меньше градус при отборе, тем ароматнее дистилят на выходе. 93.5 % об. ИМХО не ароматный дистилят. Как не крути должен быть если не прямоток, то максимально к этому приближенный отбор (пустая колонна).

alexander76, я просто пытаюсь разобраться, а не принимать на веру утверждения. Ароматы продукта обусловлены содержащимися в нём примесями. Примеси имеют свои коэффициенты ректификации. На колонне мы их можем брать в отбор или не брать. Можем вообще всё взять в отбор, как и на прямой дистилляции, хоть до самой воды. И чем тогда продукт будет отличаться, если мы всё взяли в отбор? Есть какие-то логические доводы?

Примеси имеют свои коэффициенты ректификации.Dry Gin, 26 Окт. 20, 09:11

при получении ароматных спиртов ты используешь спирт, с уже убранными примесями, и ароматы чего нибудь. Если в колонне идет тепломассообмен, то ароматика уходит. Мне кажется ты слишком сложно относишься к производству ароматных спиртов.

при получении ароматных спиртов ты используешь спирт, с уже убранными примесями, и ароматы чего нибудьalexander76, 26 Окт. 20, 09:25

Погоди, мы сейчас о самбуке? Вот смотри, я беру чистый спирт, настаиваю в нём травы по рецепту. Травы отдают в спирт свои эфиры и ароматику. Потом я перегоняю полученный продукт. На колонне я могу вырезать всё начисто (если захочу), а могу точно так же могу все эти эфиры и ароматику отобрать в тело.

Если в колонне идет тепломассообмен, то ароматика уходит.alexander76, 26 Окт. 20, 09:25

Куда она уходит? Объясни. В головы? Или в хвосты? Или в промежуточные? Я не понимаю, куда может уйти ароматика при тепломассообмене. Я новичок в дистилляции, поясни пожалуйста, как новичку. До этого только ректификацией занимался.