Дело не в патенте. Дело в технике описанной в нём. Я о своём. С мезгой не гонят.
сообщение удалено
Korol Litr
Студент
Киев
46 28
Отв.14281 08 Окт. 22, 00:37
Сивуха не почти не растворима в воде. Если её много, то при понижении крепости всплывает на поверхность.ЕВ ГЕНИЙ, 05 Окт. 22, 09:21
Еще раз: мацераты на ректификате могут мутнеть. Там сивухи - около 0%. Хвосты при перегонке браги тоже могут мутнеть - в таких хвостах содержание сивухи тоже близко к нулю. Третье: холодная фильтрация убирает муть и «жир» - ты хочешь сказать, что фильтрацией можно убрать сивуху? Было бы счастье для нас всех, но нет его. Так что связь между «жирной пленкой» и сивухой необязательна и как правило ее нет. Чача, как и граппа - это исторически самогон из остатков виноделия. И не обязательно это должны быть полусухие шкурки, отжатые со всей пролетарской ненавистью. И я сомневаюсь, что это обязан быть лишь прямоточный аппарат типа аламбика. Итальянцы например свои граппы делают как правило на тарелках. И я бы не сказал, что их граппы слабо ароматны и тем более я бы не назвал их «водкой». Бывают разные наверное, но те, что я пил - довольно жирные на вкус и очень ароматные, почти парфумерия. Например Sibona Muscat. И сивушных нот там нет, в отличии от французских коньяков. Что не плюс и не минус - это все вкусовщина, я например коньяк без сивушной нотки себе не представляю, а вот чачу/граппу без оной - очень даже. Но это опять же дело вкуса, и насколько мне известно - нет регламента для чачи, на каком аппарате ее гнать. Тем более что и на тарелках, и на рект.колонне можно легко получить сивушный продукт при желании или неумении
ЕВ ГЕНИЙ
Доцент
Липецк
1.3K 324
Отв.14282 08 Окт. 22, 01:25 (через 48 мин)
Если рассуждать про грузинскую чачу то вот пример
Запатентовано? Смеятся когда по этому поводу..makar123, 07 Окт. 22, 19:46
Смеяться??? Да ты на его оборудование посмотри! Там медный красивый куб, на дно соломка, что мне почему-то нравится, и главное - охрененный медный купол-шлем огромного размера. Я думаю, что как раз у него напиток что надо. Ну и вокруг южные фрукты с высоким содержанием сахара - он про них тоже рассказывает. Он большой молодец, мужик, не белоручка. И чан наверное по наследству перешёл - сохраняет традиции. И рассуждает правильно - про дичь, шашлык и колбасу. С такого шлема - именно на белое питиё.
Добавлено через 1мин.:
Еще раз: мацераты на ректификате могут мутнеть. Там сивухи - около 0%.Korol Litr, 08 Окт. 22, 00:37
Мутнеет не только и не столько сивуха, как и другие включения, как эфирка и кислоты.
Добавлено через 5мин.:
Так что связь между «жирной пленкой» и сивухой необязательна и как правило ее нет.Korol Litr, 08 Окт. 22, 00:37
Остался хвост от спирта - там сивухи должно быть прилично. Как-нибудь попробую развести, посмотрю что получится. Кислот и голов там нет.
Добавлено через 7мин.:
ты хочешь сказать, что фильтрацией можно убрать сивуху?Korol Litr, 08 Окт. 22, 00:37
Если я это и говорил, то... зарекался шутить в форуме - вот кто-нибудь, да обязательно серьёзный найдётся. Если сивухи в самогоне сырце 5000-6000 мг на л АС, это означает что порядка 5-6 мл. - 5-6 кубиков - шприц средний полный и даже больше. А в 3-х литровой банке СС 40% крепости АС 1,2 л То есть 6-7 мл. На поверхности же всплывает несколько пятен, мизерного объёма. Даже если их убрать, то это ерунда.
makar123
Профессор
У Невского пятачка
5.5K 1.9K
Отв.14283 08 Окт. 22, 02:20 (через 56 мин)
Надо пояснить, что я имел когда написал Смеяться. Первое про блогера. Тариеэли Павлиошвили один из тех кому можно доверять, потому что положил на условности и уже десять лет пишет на ютубе свою историю. Можно вообще перестать фонить на любых форумах и пользуясь инфой с его канала освоить виноделие и самогоноварение. Ещё и все железки что мы видим прикупить у него же. И закуску со специями... и вино с чачей. О. Так вот второе. Есть мир где напитки продаются. Там ведётся борьба за место под солнцем, за кусок пожирнее, строятся барьеры для конкурентов. Подключаются к этой возне люди культуры, заинтересованные народные традиции поиметь в своих интересах. Каждый зарабатывает по своему вокруг да около. И нам домашним самогонщикам должно быть положить с прицепом на их патенты как и чего называть. Кто из них круче чем звезды. Потому как существуем мы параллельно и не пересекаемся. Чача в этом случае собирательное название для многих напитков. Где и технологии и сырьё и конечный продукт может быть разным, оченннн разным. И не надо ломать копья вступая в борьбу за химеры. Просто надо жить и радоваться за соседа по планете. 🙂
сообщения удалены (2)
Wertu
Студент
Москва
24 2
Отв.14284 08 Дек. 22, 16:48
Здравствуйте комрады. Вот никогда не гнал и тут решил сделать кагор, а спирта нет. склоняюсь к недоспирту. хочу взять что то типа "Колонна бражная Родник Про 3", добавить царгу на 700 и медью забить (два пыжа и засыпка). гнать сначала досуха, а потом с отделением голов и хвостов. вопрос как гнать первый раз - мезга не подгорит ли? ПКТ покупать финансово не потяну, нужно что то бюджетное, крепкие напитки не пью и объем не нужен большой. Учитывая наличие своего винограда наверное придется, раз уж куплю оборудование, также делать коньяк и чачу. Читаю второй день, каша в голове, 700 страниц не прочитаешь...
Михаил40
Доктор наук
Калуга
622 392
Отв.14285 08 Дек. 22, 17:23 (через 35 мин)
Свой вопрос перенеси в другую тему: [помощь в выборе аппарата] Там помогут. Я бы рекомендовал начинать не с 1,5 " ,а с 2 " колонны.
Wertu
Студент
Москва
24 2
Отв.14286 08 Дек. 22, 17:36 (через 14 мин)
там ничего не ответили, спрашивал
Печкин И
Специалист
Россия
132 58
Отв.14287 08 Дек. 22, 17:41 (через 5 мин)
нужно что то бюджетноеWertu, 08 Дек. 22, 16:48
крепкие напитки не пью и объем не нужен большойWertu, 08 Дек. 22, 16:48
1.5" - самое то по твоим хотелкам.
вопрос как гнать первый раз - мезга не подгорит ли?Wertu, 08 Дек. 22, 16:48
Подгорит. Что мешает отжать мезгу после брожения? Потери спирта мизерные. На такой загогулине гнать брагу на СС нужно опустив вниз дефлегматор. И перекрыть штатный доохладитель. Тогда колонна превратится в обычный дистиллятор с восходящей трубой. Роль холодильника будет выполнять дефлегматор.
Мне так видится.
Wertu
Студент
Москва
24 2
Отв.14288 09 Дек. 22, 09:19
Что мешает отжать мезгу после брожения?Печкин И, 08 Дек. 22, 17:41
я вока не очень понял, с точки зрения качества (ароматика прежде всего), лучше перегонять с мезгой, или, например, могу сделать молодое вино (пол года с момента начала мацерации, несколько снятий с осадка, как положено), например с добавлением дубовых чипсов, и только тогда перегонять. просто видел некоторые наоборот остаток от мацерации и переливов, т.е. своими словами жижу с остатками дрожжей и прочей гадости, так сказать, наоборот добавляют при перегонке для ароматики.
АлИвЕр
Профессор
Белгород
11.1K 4.6K 2
Отв.14289 09 Дек. 22, 09:37 (через 19 мин)
пол года с момента начала мацерацииWertu, 09 Дек. 22, 09:19
это как понять?
Wertu
Студент
Москва
24 2
Отв.14290 09 Дек. 22, 10:43
это как понять?АлИвЕр, 09 Дек. 22, 09:37
это, чтобы понятно было, что я считаю под молодым вином - с начала мацерации ведется отсчет пол года. обычно вино стоит на созревании (выдержке) не менее года.
Печкин И
Специалист
Россия
132 58
Отв.14291 09 Дек. 22, 11:26 (через 44 мин)
пол года с момента начала мацерации, несколько снятий с осадка, как положеноWertu, 09 Дек. 22, 09:19
Мацерация - настаивание. В виноделии под мацерацией понимают настаивание сока на мезге. Для белых и красных вин мацерация разная. Еще есть технология брожения на мезге. Так я не понял, вино стоит на мезге полгода?
Wertu
Студент
Москва
24 2
Отв.14292 09 Дек. 22, 11:37 (через 11 мин)
Так я не понял, вино стоит на мезге полгода?Печкин И, 09 Дек. 22, 11:26
молодое вино (пол года с момента начала мацерации, несколько снятий с осадка, как положено)Wertu, 09 Дек. 22, 09:19
Как еще понятнее написать? перечислить по срокам все операции с виноматериалом за пол года? Если конечно надо, подскажите, можно и забить на приготовление нормального вина, а сделать по кахетинской технологии и отжать непосредственно перед перегонкой.
Evgen3108
Доктор наук
Планета Земля
886 256
Отв.14293 09 Дек. 22, 11:55 (через 18 мин)
жижу с остатками дрожжей и прочей гадости, так сказать, наоборот добавляют при перегонке для ароматики.Wertu, 09 Дек. 22, 09:19
в этой, так сказать жиже и гадрсти, много чего находится, к примеру, энантовые эфиры)).
АлИвЕр
Профессор
Белгород
11.1K 4.6K 2
Отв.14294 09 Дек. 22, 13:35
Как еще понятнее написать?Wertu, 09 Дек. 22, 11:37
В виноделии под мацерацией понимают настаивание сока на мезге.Печкин И, 09 Дек. 22, 11:26
поэтому и был вопрос. Делают мацерацию на мезге... для белых вин от нескольких часов, для красных 5-7 дней по технологии. А кахетинцы закапывают в землю чаны, а не держат при +20°
Gabriel 61
Академик
Н.Новгород
6.5K 6K
Отв.14295 09 Дек. 22, 16:23
А кахетинцы закапывают в землю чаны, а не держат при +20°АлИвЕр, 09 Дек. 22, 13:35
Хрен ли кахетинцы. У нас , если в конце сентября виноград отжимаешь , то температура сусла на улице вряд ли будет выше +12*С , а как маленько сбродит , то и заморозки пойдут. Идеальные условия для кахетинского метода.
kgb
Кандидат наук
Ярославская обл.
306 117
Отв.14296 13 Дек. 22, 19:36
Вот и я решил приобщиться к изготовленю чачи. Правда у меня виноград северный, Ярославска обл., южная часть.Отжимок, как для меня, было достаточно после 30 литров вина. Добавил еще ведро мятого винограда Альфа,с соком. Вышло 5 литров 80* дистилята. Развел до 70* и поставил на бруски из крымских бочек. Дробную делал на самодельном шлеме. Отбор начал на 82* хвосты отрубил на 77*, при этом отобрал 65% от АС, мне достаточно. Дистилят вышел ароматный, и достаточно чистый, на сколько это возможно на шлеме.
Патент СССР на чачу. Заявлено пропускание паров СС через разогретую до 100 гр. медную стружку. интересно как они это реализовывали, путем прогрева колонны?1-480761-patents. Рецепт чачи. Грузинский виноградный бренди. Фруктовый самогон.2-480761-patents. Рецепт чачи. Грузинский виноградный бренди. Фруктовый самогон.