Как использовать дубовые бочки для выдержки спиртов

Примеси нужно перед заливкой на нюх определять. При выдержке на нюх и вкус.Botanik, 20 Янв. 22, 23:47

В количественном или эфимерном определении у Вас это получается?

сделаю более детальные фотоSalevan, 20 Янв. 22, 23:54

Спроси историю заливок в бочки

ГХ ньюмейка,Комэск, 20 Янв. 22, 23:38

ГХ определяют питьевое это бухло или яд.

Качество дистиллята и перспективу выдержки, вряд ли можно определить по ГХ.

ГХ определяют питьевое это бухло или яд.
Качество дистиллята и перспективу выдержки, вряд ли можно определить по ГХ.Христофор Колумб, 21 Янв. 22, 00:40

Христофор Колумб, видимо, ты не сталкивался с тем, как это используют на производстве. Хроматография - инструмент технолога, а не фельдшера.

инструмент технолога, а не фельдшера.Daniil, 21 Янв. 22, 01:45

тогда уж профессора

Botanik, ты скажи сколько человек "на глаз,нос и язык" определят количество примесей в своих напитках, чтоб потом определить время выдержки?
Про ГХ я сказал, как объективный показатель примесей. Допустим при 3000мг сивухи можно 1-2 года в 30л. держать.
А если там будет 4500мг то уже наверно тремя годами не меньше.
Я не противник твоих правильных технологий, но я реалист и предполагаю, что большому % форумчан они не закатят.
Они будут работать по принципу : я его залил(а) из того что было, а потом что получилось и то полюбил(а)...

Вообще такие бочки интересны кому-то?Salevan, 20 Янв. 22, 16:28

Интересны конечно! Ждём информацию.

я его залил(а) из того что было, а потом что получилось и то полюбил(а)...Комэск, 21 Янв. 22, 08:09

Так оно и работает везде.
В моих спиртах, из разного сырья и разной сортности, примеси характерные так называемому нью мейку перестают органолептически выделяться в среднем через год-полтора выдержки, вне зависимости от объёма бочек. Есть спирты которым нужно для этого чуть больше времени. Данные по динамике преобразований мне дают мои обоняние и осязание, но не гх.

Судя по видео с французский, американский винокурен никто там ГХ не увлекается. Делают по методички, и заливают в бочки. Потому чувак к длинным носом нюхает и решает, что в розлив на ординарку, что имеет перспективы дальнейшей выдержки. Может в советской алкогольной промышленности и ее наследниках ГХ и применяется, но только где французский коньяк, а где советский. Тут даже требования европейский к виски посмотреть, и российские к примеру. В российских это нормированное количество примесей до каких то там долей процента. Такое точно только ГХ может определить. В европейских документах только "спирт из зернового сырья, не крепче 94,5". Все. На фиг им ГХ?

Христофор Колумб, там все производители делают анализ, я когда был в Хересе на винокурнях, видел такое оборудование, какое нам и не снилось. Производственное непосредственно на производстве, а лаборатории отдельно, туда они всё возят на анализ. Чувак с длинным носом и "мы всё делаем как дедушки" - это действительно больше для фильмов, для туристов.
Объяснение простое. Алкогольная отрасль и потребление алкоголя это очень традиционная часть производства. Тут делается упор на натуральность, многовековую историю и т.д. Если много рассказывать про новое оборудование и методы анализа - тебя заподозрят, что ты химичишь, а понятие химичить неразрывно связано с подделками и подтасовками.
Поэтому кухня с анализом не выставляется напоказ. Чуть больше этого в производстве водки, так как водка продвигается как самый чистый продукт и здесь больше места рассказам о том, как ты чистоты добиваешься. Тут про хроматографы уже меньше стесняются рассказывать.

видел такое оборудование, какое нам и не снилось.Daniil, 21 Янв. 22, 20:57

Они могут выдержанные дистилляты на анализ сдавать? Как там с этим дела?

Они могут выдержанные дистилляты на анализ сдавать? Как там с этим дела?Urajan, 21 Янв. 22, 21:08

Urajan, есть методики для отделения экстракта, выдержанный дистиллят экстрагируют в растворитель (во фреон, например), летучее отделяют от нелетучего и потом на гх. Поскольку образец проводится через экстракцию, то чтобы контролировать, как эта экстракция прошла, к исходному образцу изначально добавляют внутренний стандарт - вещество, заведомо нехарактерное для пробы, и все концентрации потом пересчитывают на этот внутренний стандарт.
Вот пример статьи с изложением методики в разделе Experimental: Analytical Strategies to Confirm Scotch Whisky Authenticity_Analyst_1994.pdf
Методики требуют дорогостоящего оборудования и трудоёмкие. В серьёзных лабораториях они есть.
Более простой вариант - просто перегнать, в отгоне измерить крепость и на гх. Но тут хвостовые примеси могут пострадать, не полностью перегнаться (фурфурол, кислоты). Альдегиды, сивуха, эфиры, метанол - нормально, корректно перегоняются и определяются.

Чувак с длинным носом и "мы всё делаем как дедушки" - это действительно больше для фильмов, для туристов.Daniil, 21 Янв. 22, 20:57

Было бы странно прочитать другое от того кто этим зарабатывает.

* Уже писал не раз. Основным способом оценки выдержанных спиртов в Советское время была дегустация. Коньяки в продаже были для трудящихся. Ни один франк за те деньги не сваял бы то же самое. Так что не нужно скептически относится к тому времени.

Было бы странно прочитать другое от того кто этим зарабатывает.Botanik, 21 Янв. 22, 22:33

Botanik, не поверишь, у меня тоже нос длинный.

Поверю.
У меня не длинный. И рядом нет ни кого кто мог бы мне помогать в дегустациях. Все просто бухают.

И рядом нет ни кого кто мог бы мне помогать в дегустацияхBotanik, 21 Янв. 22, 23:09

Botanik, Олег, можешь прислать мне образцы, продегустирую, выскажу своё мнение. Да и многие на форуме согласятся. Не обязательно для этого куда-то ехать.
Тот же Игорь 223-й устраивал дегустации форумные (заочные), наверняка тоже возможность услышать чужое незаинтересованное мнение.

Основным способом оценки выдержанных спиртов в Советское время была дегустация. Коньяки в продаже были для трудящихсяBotanik, 21 Янв. 22, 22:33

Дегустация - шедевры армянских коньяков эпохи СССР - Отборный, Праздничный, Армения, Двин, Ереван.


Дегустация - шедевры армянских коньяков эпохи СССР - Отборный, Праздничный, Армения, Двин, Ереван.

Позновательно.История и проба СУПЕР 👍

Саша, я тебе предлагал как-то. Ты отказался. Сказал что не интересно. Теперь не интересно мне.

Позновательно.История и проба СУПЕРДионис-Бахус, 21 Янв. 22, 23:14

Я смотрел, давно. По лайку определил.

я тебе предлагал как-то. Ты отказался. Сказал что не интересно. Теперь не интересно мне.Botanik, 21 Янв. 22, 23:19

Так я и не говорю, что это мне нужно. Я и без того дегустирую почти каждый день. Сегодня продегустировал 19 образцов, например. Это не такое уж и удовольствие.
Если не нужно тебе - о чём разговор тогда.

Неинтересно не потому что не интересно, а потому что получается и без всех этих пересылок. Все спирты после полутора-двух лет выдержки показывают удовлетворительный результат.
Конечно же для меня.