Хлебная Слеза. Теория и практика домашнего винокурения

Какие следы исходника в нем есть, которые нужно перенести в ХС?mr.konst, 29 Июля 15, 15:30

В том то и дело, что нам зерновые следы не нужны (вкус формируется за счёт хлеба), нам нужно мягкость, которая в ректификате отсутствует.

В том то и дело, что нам зерновые следы не нужны (вкус формируется за счёт хлеба), нам нужно мягкость, которая в ректификате отсутствует.cep3, 29 Июля 15, 10:01

Вот-вот. Знакомый химик говорит так: "Не проблема получить чистый этиловый спирт,  проблема сделать из него питкую водку".

Но, надо отметить, что ПротоСпирт из зернового сырья так нежно и приятно пахнет исходным сырем, так легко и воздушно, что продукт получается крайне интересным. Причем пробовал давать разные припуски от 0,3 до 1*С, и надо сказать что 1*С это предел - уже скорее дистиллят чем ПротоСпирт. Запах слишком сильный и вкус уже не чистый. Я, навреное для зерновых на 0,5-0,3*С максимум залета температуры соглашусь. Причем от сырья зависит - для риса 0,5 не страшно, для пшеницы 0,3 уже "давит". Тут сахар и пшеница в ровень, для сахарку 0,3 тоже предел.

0.3 не много?) Я больше 0.1 не делаю...

Я больше 0.1 не делаю...Danik, 29 Июля 15, 22:06

а как вкус и запах исходного сырья, при 0,1 остается? 0,1 это градусность под 95-96 получается? тогда даже по госту уже не дистиллят - рект...

Данилычь - зачем гнать,чтоб были залеты по температуре - настрой свою "коровку" чтоб давала нужную тебе крепость, установи отбор продукта так, чтоб температура (у меня в дефе ) не трепыхалась, и потихоньку с повышением температуры в кубе снижай отбор так, чтоб температура в дефе оставалась прежня и не менялась - обычно до 90 в кубе не надо ничиго делать, при правильно выставленном отборе, а после 90 градусов в кубе будешь чуть придерживать отбор. Попробуй при погоне сделать с залетами по температуре и без них, разницу почуеш сразу. На сахарной попробуй кремость 93,7-94,5

зачем гнать,чтоб были залеты по температуре - настрой свою "коровку" чтоб давала нужную тебе крепость, установи отбор продукта так, чтоб температура (у меня в дефе ) не трепыхалась, и потихоньку с повышением температуры в кубе снижай отбор так, чтоб температура в дефе оставалась прежня и не менялась - обычно до 90 в кубе не надо ничиго делать, при правильно выставленном отборе, а после 90 градусов в кубе будешь чуть придерживать отбор.VladPP, 30 Июля 15, 08:09

У меня мысли следующие: когда система постоянно работает "на определенную крепость", мы играем с флегмовым числом. То есть постоянно работаем на подосушенной колонне (если конечно необходимая крепость не 96% . То есть флегмовое число - низкое, и мы постоянно из куба подсасываем весь спектр высокотемпературных фракций.
При методе периодического осушения колонны, мы регулируем объем залета, и его глубину, но при залете (осушение колонны) так же отхапываем весь хвост. То есть в обоих случаях мы засовываем хвост в  отбор, и разницы в методах тут нет.
Но я не сильный любитель хвостов. Мне нравится аккуратный аромат, можно сказать букет, а не крепкий запах. И тут методом залета проще добиться результата - можно сначала нагнать ректа, а потом поддать хвостов, акуратненько... или методом проб и ошибок найти температуру залета для каждой браги, тогда вообще автоматика все сделает сама.

. или методом проб и ошибок найти температуру залета для каждой брагиДанилич, 30 Июля 15, 13:00

Извини я тебя не понял, ты получается сразу из браги гониш продукт, я то из СС получаю протоспиит

Извини я тебя не понял, ты получается сразу из браги гониш продукт, я то из СС получаю протоспиитVladPP, 30 Июля 15, 13:28

Я тоже из СС гоню. Просто у каждой браги вонючесть СС своя. Одно дело РИС - чистый и приятный запах и другое дело рожь, и совсем другое дело яблочная... для каждой браги получается свой "залет".

На яблочной какой залет? Пробовал в прошлом году, ставил 1. не очень получилось. Для хлебной раньше ставил 0,5-1. Сейчас ставлю 0,3 мне больше нравится.

На яблочной какой залет? Пробовал в прошлом году, ставил 1. не очень получилось.Alex-G4, 03 Авг. 15, 13:21

У меня яблоки не сильно сладкие, приходится немного сахара добавлять, посему больше +0,4 - 0,5*С залета мне не нравится - хоть и немного сахара, а мне чувствуется. возможно, с совсем чистых - без сахара сладких яблок, можно и поболее.

Так что один раз проуглевать можно, непрерывно - бессмысленно, а лучше ПротоСпирт вообще не углевать, а дать отстояться в тепле недельку.Данилич, 28 Июля 15, 13:31

Мои друзья вообще углеванный продукт с ПротоСпирта не признают. Говорят, тяжелее пьётся. Так, что я  углевать его перестал.

я  углевать его перестал.Ivan L, 26 Авг. 15, 20:23

анологично

Никак не могу получить качественный ПротоСпирт. А что если пока буду перегонять СС в режиме недоректификации два раза? Продукт будет качественней, или это будет что-то другое?

Никак не могу получить качественный ПротоСпирт.Ivan L, 01 Сент. 15, 19:47

Могу поделиться своей историей успеха:
во-первых уменьшил длину царг до 80см (реальная длина засыпанной СПН около 65см).
во-вторых, было все плохо, пока гнал "до суха". До первого старт-стопа с залетом +0,2*С - дальше в отдельную емкость.
в-третьих начал пользоваться архызом для разбавления .
upd в-четвертых, перестал гоняться за предзахлебным состоянием - вдуваю процентов на 30 меньше мощности от предзахлеба (захлеб 1800, гоняю на 1200).

Первое изменило качество - около 93-94% продукт, второе по четвертое - вкус. А в чем у тебя проблема? слишком много ароматики или слишком мало?

Ребят, а "залёт" это однократное увеличение температуры, или это увеличение уже когда регулировки не помогают?

Ребят, а "залёт" это однократное увеличение температуры,Начсклада, 02 Сент. 15, 19:54

Да. это увеличение температуры в колонне, то есть подход в колонну более высокотемпературых фракций. при грамотно настроенной величине отбора такое происходит при увеличении температуре в кубе до 92-94*С. Если происходит раньше, то это слишком быстрый отбор (осушение колонны). При искусственном осушении колонны процессы такие же как при окончании ректификации - хвосты идут в отбор в бОльших объемах.
Так что, критично для ПС, что бы колонна не уходила на "залет" (находилась в температурном оптимуме) до 92-94 *С в кубе. Потом - можно, но все это в отдельную тару на второй перегон.

Данилич, у меня нет РК. Я работаю на НБК. Мощность держу минимальную- 75%(2.25Квт). Получается 93-94% но есть посторонние запахи. Не очень сильные, но крайне неприятные. Досуха не выжимаю, головы 10%. Но самое интересное, через пару недель органолептика значительно улучшается. Думаю значительно уменьшить скорость отбора. Никак не отрегулирую дырку клапана отбора.

А насколько вообще важно ставить клапан на дефе на + 0,3 или любые другие плюсы?

Первый эксперимент, так сказать самообучение.
1) сырье - сливовица после НБК (на нбк 65-70% крепость) - много дармовой сливы было )
2) до 40 развел
3) хд4 с вип царгой
4) тен 2500, бак 37,
5) головы отобрались вонючие прекрасно, 150-200 г/ч
6) температура в деф сама стояла в пределах 76 градусов и стояла +/-0,5 при любых манипуляциях
7) теперь какими параметрами игрался: мощность 170-200, давление от 3 до 12. Вот что бы не делал - на выход спирт идет 95-96%! 94 или 93 вообще не получается!  Тело отбирал 1,5-2 л/ч. Отобралось все до капель по калькулятору: 12000*0,4=4,8 спирта, - 200 голов, -200 оборотки и ровно на 4100 температура в баке пришла к 92 градусам (сменил емкость) и следующие 100 гр пошли с явными ароматами хвостов на 93-94.

В начале процесса колонна чуть не прыгала, закрепить за верх пришлось )

Итак, если очень глупые вопросы, сорри

1) +/- на клапане ставится для чего? Это определяет качество спирта или что-то еще? Что будет если на выходе 96% продукт, но с колебаниями + градус или два, например.
2) темп в деф не выше 76 град это важно или нет?  Или надо 78 искать?
3) развел до 40 - вкус очень жесткий спиртовой, обжигающим, ароматика остаточная есть
4) почему по факту прет по любым параметрам почти чистый спирт? Убрать вип-царгу, слишком укрепляет?
5) глицерин добавляется на каком этапе? В готовый продукт?

Спасибо )

1. Изменение температуры есть по сути реакция на изменения химсостава
чем больше залет до стопа, тем сильнее хвостовые фракции попадают в отбор - то есь степень дистиллятности становится выше
2. Не влияет ни разу
3. Удивительно, что ароматика осталась, с такой монстровской колонной должно было все до конца ободраь напрочь
4. Малая уставка и дико много тарелок
5 Да

Спасибо!!!

А что такое  "Малая уставка "?