Как ускорить брожение при холодном осахаривании

От какой температуры мы называем ГОСzapchem, 17 Июля 14, 09:00

В смысле? ГОС - классика жанра: разваривание сырья (то бишь доводим паром до кипения и варим 1-2 часа) - снижаем темпер примерно до 65 градусов, вносим ферменты А, затем Г - пауза при поддержке темпера 60-65 градусов на осахаривание 2 часа - быстрое снижение темпера до 35-38 градусов - внесение дрожжей.

подержал бы недельку - получил бы еще 0.2-0.3alexeyT, 17 Июля 14, 09:03

Нет, не получил бы. Уже проверял и уже писал об этом. А вот кислить брага начинает при длительной экспозиции и органолептика дистиллята ухудшается - это точно.

бражник, ну а как же у меня до 0.41 дотягивало?
и не раз, и не 2 раза...

(то бишь доводим паром до кипения и варим 1-2 часабражник, 17 Июля 14, 09:05

а если осахаривание ведем при 50-60град и без разваривания паром куда это будем относить ?

ну а как же у меня до 0.41 дотягивалоalexeyT, 17 Июля 14, 09:09

1. Какая мука?
2. Как проводил измерения?
3. 0,41 у меня не выходило даже на ГОС.

Осахаривание при 50 - 60 градусах без разваривания - это полугорячий старт - модификация методики от игорь223.

бражник,
1. мука самопальная. с зерна. фермером
2. отжимал до 1-2% в струе
3. 0.39 -0.41 выходило даже без ферментов. на солоде белом. Вершиной прошлогоднего идиотизма стал затор на белом НЕМОЛОТОМ солоде...

то полугорячий старт - модификация методики от игорь223бражник, 17 Июля 14, 09:11

Вот в таких определения может крыться много факторов, так как у нас нет четкого определения понятия ГОС/ХОС. и вроде бы говорим об одном и том же а на деле процессы отличаются. А отсюда и результаты выходят не однозначные.

мука самопальная. с зерна. фермеромalexeyT, 17 Июля 14, 09:14

Остается только позавидовать качеству зерна в ваших краях. У меня тоже такая же дробилка есть (зимой приобрел). Хочу кукурузу в зерне по ХОСу поставить и рис. Сначала по отдельности. Потом скомбинирую. Какой дистиллят вкуснее будет - тот в бочки на выдержку. Тока бочки еще не подошли - в пути.

бражник, рис с кукурузой - не стОит (Имхо)...
а вот рис с гречкой - это ПЦ!!! (выход, правда, был невелик, менее 0.35 . но уж очень весна капризная была. заморозки , потом +30...)

отжимал до 1-2% в струеalexeyT, 17 Июля 14, 09:14

Я делаю вообще полное отжатие на НБК.

а вот рис с гречкой - это ПЦ!!!alexeyT, 17 Июля 14, 09:19

Да, читал твои посты на эту тему. Даже спрашивал про соотношение рис/гречка. Вроде 50х50 должно быть?

Учитывая то, что у тебя сроки полного выбраживания по ХОС стали меньше чем по классическому методу горячего осахаривания закрадывается еще одно сомнение - почему этот метод не используется в промышленности, с учетом того, что сроки меньше, нагревать не надо, и вообще сказочно получается
Вряд ли промышленники идиоты
Скорее где-то системная ошибка сидитmak, 17 Июля 14, 08:33

 То что брожение закончилось, я сто пудово уверен. Чтобы не мотаться в гараж каждый день для отбора проб (пробки на дороге и накладно) я впрок отобрал брагу в прозрачный ПЭТ. Сегодня в 5 утра припер. Так она пока стояла у меня дома расслоилась и ни одного пузырька. Скоро, в 14 местного времени перегоню в стеклянном аппарате еще одну пробу, это будет уже 5ый день.

 Измерение концентрации спирта можно просто организовать, лишь бы весы были. У меня колба мерная на 100 мл кокнулась, так я четвертинку (водка от Зеленая марка) приготовил. Набрал воды при 20* до середины горлышка, поставил напильником метку, взвесил содержимое. Удельный вес воды при 20* принят за 1.00. Наливаешь туда самогон (раствор спирта) до метки, взвешиваешь, пересчитываешь удельный вес, смотришь таблицу - плотность растворов спирта, находишь концентрацию. Всяко точнее любого денситометра.

 Сегодня нагоню по больше и сделаю вторую перегонку. Вчерашний опыт выпили после первой перегонки. Если честно, то время брожения и количественный выход меня мало интересуют, важно качество напитка. Решил не перегонять весь затор сразу. Пусть стоит месяц, буду пару раз в неделю перегонять и сравнивать по вкусу. Может и так получиться, что именно быстрое брожение даст хорошее качество. Устал я бороться с сивухой в сахарном самогоне. Иной раз такое го..о получается, что руки опускаются.

 Еще хочу попробовать метод Бражника в стадии очистки самогона первого выгона растительным маслом. Так же зафигачил в бадью насосик от аквариума и пусть он сутки мослает, экстрагирует сивуху в масло.

 

Вот в таких определения может крыться много факторов, так как у нас нет четкого определения понятия ГОС/ХОСzapchem, 17 Июля 14, 11:15

горячее осахаривание это
В первую очередь - разжижение и осахаривание на температурах оптимальных для ферментов по даташиту производителя, 60-65°С до полного осахаривания
И, конечно, разваривание крахмального сырья (в отличии от ХОС идет клейстеризация) для минимизации времени осахаривания

В первую очередь - разжижение и осахаривание на температурах оптимальных для ферментов по даташиту производителяmak, 17 Июля 14, 09:26

Вот, а выше пост коллеги бражника говорит по другому. И получается сколько участников столько и мнений, прям басня Крылова.

зафигачил в бадью насосик от аквариума и пусть он сутки мослает, экстрагирует сивуху в маслофараон, 17 Июля 14, 09:24

Хмм... Интересная идея. Отпишись по результату. Только не в этой ветке. Тут тематика несколько другая.

а выше пост коллеги бражника говорит по другомуzapchem, 17 Июля 14, 09:28

Ничего не подругому. Все также.

И, конечно, разваривание крахмального сырьяmak, 17 Июля 14, 09:26

разжижение и осахаривание на температурах оптимальных для ферментов по даташиту производителя, 60-65°Сmak, 17 Июля 14, 09:26

Ничего не подругому. Все такжебражник, 17 Июля 14, 09:31

Так я же спросил вас если не разваривать, т.е. воду не доводить до кипения это как ? ваш пост 165 " это полугорячий старт" так куда его относим в ГОС или ХОС ? А если температура будет 40град то куды ?

zapchem, Рукой можно затор размешать , значит это хос , если жарко - гос . 

Рукой можно затор размешать , значит это хос , если жарко - госgogolzmej, 17 Июля 14, 09:42

хорошее определение, но у всех термочувствительность разная. И еще как бы закрепить сие определение для участников что бы придерживаться одного определения понятия.
"Там где оперируют с измерительными приборами и цифрами это наука, остальное шаманство."