Приготовление браги на крахмальном сырье с помощью микробиологических ферментов

Форум самогонщиков, пивоваров, виноделов Дистилляция Зерновой самогон
1 ... 253 254 255 256 257 258 259 ... 285 256
Буканьер Кандидат наук Мос. обл. Восток 466 81
Отв.5100  22 Окт. 17, 13:00
Матвеюшка, Меня брат достал, свари и свари, Бурбон как у Саши
Просили ошибку я показал, перед этим оговорился и за вкус и за сырье, могу еще добавить осветление , снятие с осадка, индивидуальная чувствительность

Добавлено через 4мин.:

  а где в последнем сообщении П и Ц
Матвеюшка Доцент Нижний Новгород 1871 532
Отв.5101  22 Окт. 17, 13:04, через 5 мин
Буканьер, Я не варил бурбон!Я миксовал пшеницу с кукурузой
Тагильчанин Специалист Нижний Тагил 112 20
Отв.5102  22 Окт. 17, 17:14
Приветствую! Ребята, не помню, было ли про это в теме.. Научите, пожалуйста, как правильно заварить дробленый рис. То есть нужно ли замачивать предварительно для лучшего измельчения перед внесением ферментов и т.п. Имеется дрель с миксером.
RA67 Специалист Смоленск 142 65
Отв.5103  23 Окт. 17, 23:39
На фото банка 10 литров. Ареометр показывает почти 45, но при температурном пересчете получалось 33,5. решил, что врет ареометр, сделал замер рефрактометром - тоже самое.TheOstrov, 21 Окт. 17, 21:04
Возможно неправильно понимаю написанное,  но ареометр на фото показывает 34%.
На рисе получал 0,48 А.С. на манке 0,37 А.С., солод пшеничный 0,35 А.С. (все с 1 кг засыпи). Ячку пока не пробовал, П и Ц не использовал, если в остальном все верно, может в них секрет.... ну и плюс температуры, ведь бытует мнение что крупу надо тщательно разваривать.
Буканьер Кандидат наук Мос. обл. Восток 466 81
Отв.5104  24 Окт. 17, 00:04, через 26 мин
бытует мнение что крупу надо тщательно разваривать.RA67, 23 Окт. 17, 23:39
палка о двух концах, разваривать больше спирта, но при этом другой вкус
TheOstrov Специалист Омск 127 14
Отв.5105  24 Окт. 17, 03:47
Возможно неправильно понимаю написанное,  но ареометр на фото показывает 34%.RA67, 23 Окт. 17, 23:39
Конечно!  Это я опечатался.
Motto Доктор наук Нижний Тагил 964 674
Отв.5106  25 Окт. 17, 20:23
бытует мнение что крупу надо тщательно разваривать.RA67, 23 Окт. 17, 23:39
Крупу да. Особенно кукурузу и горох. Дробленку не обязательно. Муку можно вообще не варить.

Добавлено через 5мин.:

Не понимаю смысла в йодной пробе.
Ведь после остывания затора ферменты никуда не делись. И то, что они не осахарили, доосахарят потом, в процессе брожения. Мы же тут мэшаут не делаем, как при варке пива.
mapkob Студент Лиепая 26 12
Отв.5107  28 Нояб. 17, 06:23
Ребят, а дистиллят на муке, по вкусу отличается от дроблёнки? Хочу первый раз сделать зерновой дистиллят, а в магазине имеются злаки,примерно одинакового дробления. Но, на мой взгляд, помол крупноват. Примерно половина гречневого
 зерна. Мельче нужно или мука тоже самое?
сообщение удалено
Larus Студент ДНР 10 2
Отв.5108  30 Нояб. 17, 18:42
Ребят, а дистиллят на муке, по вкусу отличается от дроблёнки?mapkob, 28 Нояб. 17, 06:23
При перегонке на СС я чувствую разницу в запахах и вкусе. После второй и т.д. перегонках грань стирается. С мукой сложнее делать ГОС, чем с дробленкой. Но это IMHO.
SergeyK812 Бакалавр Санкт-Петербург 91 11
Отв.5109  30 Нояб. 17, 21:36
Продолжение о размере помола - а что вкуснее получается - мука, манка или пшеничка?
Ximichestvo Доцент Ухта 1506 499
Отв.5110  30 Нояб. 17, 23:48
Продолжение о размере помола - а что вкуснее получается - мука, манка или пшеничка?SergeyK812, 30 Нояб. 17, 21:36
То что ты назвал, вкусоароматика по возрастающей. Хотя пшеница, сама по себе, не сильно ароматная. Я использую как подмес, для увеличения выхлопа. А так, смотря на чем гнать будешь. На насадочной, не отличишь, на колпачковой, смотря сколько хвостов подпустишь, на дистилляторе разница существенная.
SergeyK812 Бакалавр Санкт-Петербург 91 11
Отв.5111  01 Дек. 17, 07:45
То что ты назвал, вкусоароматика по возрастающей.Ximichestvo, 30 Нояб. 17, 23:48
Спасибо. Гнать буду на дистиляторе, второй погон с царгой 500мм и сухопарником. Продолжу тогда пшеничку, органолептика важнее скорости затора. Я еще кладу 1/4 пшеничного солода. Попробую ржаной для яркости. Или лучше ячку добавить?
Ximichestvo Доцент Ухта 1506 499
Отв.5112  01 Дек. 17, 10:30
Гнать буду на дистилятореSergeyK812, 01 Дек. 17, 07:45
Дист не медный? Медь хорошо бы.
второй погон с царгой 500мм и сухопарникомSergeyK812, 01 Дек. 17, 07:45
Царга, надеюсь, пустая? Или, хоть, с крупной насадкой? Пол метра спн или мочалок и ты зря потратил пшеницу.
Я еще кладу 1/4 пшеничного солода. Попробую ржаной для яркости. Или лучше ячку добавить?SergeyK812, 01 Дек. 17, 07:45
Не советчик, кому что нравится. Оба варианта неплохи.
SergeyK812 Бакалавр Санкт-Петербург 91 11
Отв.5113  01 Дек. 17, 10:42, через 13 мин
Царга, надеюсь, пустая? Или, хоть, с крупной насадкой? Пол метра спн или мочалок и ты зря потратил пшеницу.
Я еще кладу 1/4 пшеничного солода. Попробую ржаной для яркости. Или лучше ячку добавить?
SergeyK812, Сегодня, 07:45Ximichestvo, 01 Дек. 17, 10:30
Еще раз спасибо! Царга пустая, все время колебался, надо ли ее набивать, но потом подумал что не стоит. Вижу что был прав.
Схема такая - сухопарник прямо на бак, на него царга, потом "саксофон" с дефом и охладителем.
Motto Доктор наук Нижний Тагил 964 674
Отв.5114  04 Дек. 17, 08:34
Мне мука на дистилляторе категорически не понравилась.
Получился жесткий горлодерущий напиток, встающий поперек горла.
Была бы колонна 3-5 тарелок, думаю было бы норм.
Ну или может надо было попробовать 3-й раз перегнать, может быть было бы лучше.

Добавлено через 35мин.:

Как делал затор:
В куб 15 литров воды, довел до 50 градусов, перемешивая засыпал крупу, добавил А, довел все до 80 градусов и оставил на 1 час. После остывания до 65 градусов добавил Г, П, Ц, запечатал все в одеяла и оставил на 2 часа. Во времени был очень и очень ограничен (делал поздно вечером), потому после йодной пробы, показавшей, что осахаривание прошло не до конца (все черное было), решил остужать и ставить на брожение. При 33 градуса без разбраживания внес дрожжи и поставил под затвор. Первые признаки жизни брага проявила буквально через полчаса.TheOstrov, 21 Окт. 17, 21:04
Если в заторе действительно крупа, а не дробленка, то ее надо разваривать. Вот муку можно не варить, ее обычно греют чтобы типа стерилизовать. Кукурузу и горох разваривать дольше всего.
Обычно фермент А (амилосубтилин) в самом начале добавляют 1/3 часть от общей навески в воду, перед внесением крупы, чтобы растворчик был пожиже, а остальные 2/3 после остывания.
Это имеет смысл при работе с небольшими гидромодулями, ведь чем меньше гидромодуль, тем эффективнее работают ферменты.
Фермент П (протосубтилин), как тут уже правильно сказали работает при 40-45 градусах и его добавляют в последнюю очередь. По большому счету без ферментов П и Ц можно легко обойтись.
Йодную пробу проводить не смысла.
После остывания затора ферменты продолжают работать, мы же не делаем мэшаут, как пивняки. Не так эффективно, но продолжают и в итоге доосахарят остатки крахмала по ходу брожения.
Если затор густой, то ферменты нужно разводить в воде (если они порошкообразные) т.к. они любят комковаться в густых растворах.
Если ферменты любят густые заторы, то дрожжи наоборот жидкие. Поэтому я остужаю затор тупо добавлением в него холодной воды, чтобы температура стала 28-32 градуса, а гидромодуль 1/4-1/5.

У меня кастрюля с тройным дном под индукцию и я приспособился разваривать заторы на индукции. Довожу до кипения, ставлю мощность 120Вт и варю. Мешаю очень изредка, раз минут в 10-15, ничего не пригорает. Единственная проблема это когда пар пробулькивает сквозь густой затор и брызги летят в разные стороны если в это время крышку откроешь.

Смотрю с вожделением на хлебопечку. Это ж идеальный агрегат для варки заторов. Съемная емкость с "фуфлоновым" покрытием, а главное встроенная мешалка и регулировка температуры. Вот только объемчик категорически маловат.
tolyn Магистр Свирск 214 21
Отв.5115  04 Дек. 17, 11:30
Фермент П (протосубтилин), как тут уже правильно сказали работает при 40-45 градусах и его добавляют в последнюю очередь.Motto, 04 Дек. 17, 08:34
Это уже после варки крупы, или до?
Toyk Кандидат наук Воронеж 434 127
Отв.5116  04 Дек. 17, 11:42, через 13 мин
Это уже после варки крупы, или до?tolyn, 04 Дек. 17, 11:30
Конечно после варки!
сообщение удалено
tolyn Магистр Свирск 214 21
Отв.5117  04 Дек. 17, 14:50
Конечно после варки!Toyk, 04 Дек. 17, 11:42
Но ведь Протосубтилин предназначен для обработки белка в зерне , а после варки крупы белок ведь сварится?
Ayupakhomov Доктор наук Владимир 516 322
Отв.5118  06 Дек. 17, 13:47
С мукой сложнее делать ГОСLarus, 30 Нояб. 17, 18:42
Чем сложнее? По мне так в разы проще из муки чем из любой крупы.
сообщение удалено
Ayupakhomov Доктор наук Владимир 516 322
Отв.5119  06 Дек. 17, 14:22, через 36 мин
Ну да. Я замешиваю дрелью муку в 1,5 частях холодной воды до состояния сметаны, затем в горячую ее и на 72 градуса паузу с амилосубтилином. Ничего сложного. В горячей понятно сразу в клецки превратится.