Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин Помощь солдатам

Технология ректификации

Форум самогонщиков Получение спирта
1 ... 719 720 721 722 723 724 725 ... 928 722
Мух кусючий
Отв.14420  25 Июля 20, 18:38
Dry Gin, Есть шикарная тема,где Котища,подробно описывает,надо или нет разбавлять.Подтверждаю,я был грешен,разбавлял из за неснижаемого.В остальном,согласен с Котищем,что для каждой колонны,нужен свой подход (там это всё разжёванно,а я методом тыка,так как лень было читать внимательно).( ну и повыпендривался немного,прости.)
Dry Gin Профессор Челябинск 11.7K 1.9K
Отв.14421  07 Авг. 20, 19:40
Господа ректификаторы.
[Стоп-буфер]
Приглашаю к обсуждению.
AmbaL1975 Бакалавр Ногинск 56 10
Отв.14422  12 Авг. 20, 13:57
Уважаемые коллеги!

Не нашел (возможно плохо искал) на форуме реализации и результатов предлагаемой идеи (в силу отсутствия необходимых знаний возможно бредовой) поэтому хочу предложить такую штуку…

А что если на слив из под ЦП к примеру, поставить тройник, один выход – отбор тела, а второй подать ну например в центр колонны. Клапаны, тройники, зажимы, теплоизоляция само собой.

Стабилизировать колону и в момент начала отбора голов открыть кран возврата флегмы в центр колонны на полную. Т.е. перекрыть движение флегмы из под ЦП по всей длине колонны в куб, а начать это с середины?

Вопросы:
1. Что будет происходить в колонне? Получится захлеб в месте ввода флегмы или нет? Как будет отличаться по соотношению пар/жидкость половинки колонны ниже и выше этой точки?
2. Температура флегмы ниже чем Т колонны в этой точке, произойдет резкое закипание. Что это за собой повлечет?
3. Даст ли это какой-то значимый эффект процессу отбора голов?

Цель (мое предположение с учетом уровня знаний) что должно как-то повлиять на отбор голов (скорость накопления, конц-цию или т.п.).

Если полный бред предложил, выслушаю внимательно все упреки и пойду дальше читать 
Strike01 Научный сотрудник Пермь 2.3K 1.6K
Отв.14423  12 Авг. 20, 14:06, через 10 мин
AmbaL1975, выключишь из работы половину колонны, тем самым уменьшишь разделение, концентрация голов снизиться. Странная идея, тоже самое будет если пустую царгу подставить между, колонной и ЦП
AmbaL1975 Бакалавр Ногинск 56 10
Отв.14424  12 Авг. 20, 15:47
выключишь из работы половину колонныStrike01, 12 Авг. 20, 14:06
Думал над этим... Наверное не соглашусь.
В колонне над точкой ввода на момент открытия крана перелива висит флегма с паром, в трубке подвода только жидкость - соответственно в трубку пар не полезет т.к. высота столба одинаковая, а плотность нет.
Далее поток флегмы сверху иссякает остается только пар. Но! Кол-во пара идущее снизу не изменилось же и я думаю что флегму подаваемую в центр колонны пар должен по идее испарить, но более интенсивно что-ли в этой точке, чем происходит испарение в стабилизированной колонне, где как бы сказать на каждом см колонны имеется некий баланс между жидкой и паровой фазами с учетом наличия разных фракций по высоте естественно.
Но мы то подадим флегму с высоким укреплением с самого верха в точку где оно ниже, плюс температура ее слегка еще упадет пока она по трубке течет. Там интенсивность испарения должна быть явно выше. И этот новый пар полетит вверх к дэфу, наверное по пути частично конденсируюсь на насадке, более легкокипящие должны при этом взобраться выше всех. Таким образом мое предположение что они будут интенсивнее выводиться/копиться под дэфом.

Повторюсь, это мое примитивное предположение не подтвержденное ни формулами, ни знаниями из книжек.

Забыл уточнить, это все конечно возможно будет происходить только в режиме на границе предзахлеба, иначе флегма просто будет стекать с середины вниз и как ты правильно сказал в верхней половине не будет ТМО, только пар.
Strike01 Научный сотрудник Пермь 2.3K 1.6K
Отв.14425  12 Авг. 20, 15:51, через 4 мин
флегма просто будет стекать с середины вниз и как ты правильно сказал в верхней половине не будет ТМО, только пар.AmbaL1975, 12 Авг. 20, 15:47
так будет при любой нагрузке, а вообще лучше взять и попробовать, если интересно, не бери плохой пример с суходжина)
AmbaL1975 Бакалавр Ногинск 56 10
Отв.14426  12 Авг. 20, 15:58, через 7 мин
так будет при любой нагрузкеStrike01, 12 Авг. 20, 15:51
т.е. она просто стечет в куб и никакие головы лучше(быстрее) не испарятся в точке ввода и вверх лучше(быстрее) не полетят?
Strike01 Научный сотрудник Пермь 2.3K 1.6K
Отв.14427  12 Авг. 20, 16:01, через 4 мин
AmbaL1975, тепломассообмен будет только в том участке трубы в который ты хочешь возвращать флегму, далее пар полетит прямотоком, пока вновь не столкнётся с флегмой в ЦП
Dry Gin Профессор Челябинск 11.7K 1.9K
Отв.14428  12 Авг. 20, 16:42, через 42 мин
Strike01,
1. Разумеется ты прав в ответе AmbaL1975, тут как-бы букварь.
2. С букварём лучше отправлять людей в школу, например сюда, чем данную тему забивать.
3. Вот это сейчас:
лучше взять и попробовать, если интересно, не бери плохой пример с суходжинаStrike01, 12 Авг. 20, 15:51
было вообще не в тему. Я всё (почти всё, за редким исключением) пробую, что пишу. Либо, если не пробую, то это реально неоднозначные вопросы, которые можно обсуждать в теоретическом ключе. В отличие от того детского сада, который ты сейчас обсуждаешь с амбалом. Лучше загляни в мою новую темку, критикни для порядка))
Strike01 Научный сотрудник Пермь 2.3K 1.6K
Отв.14429  12 Авг. 20, 16:48, через 7 мин
Я всё (почти всё, за редким исключением) пробую, что пишу.Dry Gin, 12 Авг. 20, 16:42
кроме бесполезеного стоп-буфера ничего не припомню, чаще разговоры, без дальнейшей реализации, без обид)
Dry Gin Профессор Челябинск 11.7K 1.9K
Отв.14430  12 Авг. 20, 17:01, через 13 мин
Strike01, ну вот смотри:
[Парциальный отбор рубашечным дефлегматором с противотоком для насадочных колонн]
Предложил, сделал, работает.

[Подогрев ректификационной колонны, как фактор усиления интенсивности ТМО]
Предложил, пока не сделал, увы( Руки дойдут - сделаю.

[Непрерывная бражно-пастеризационная колонна. Выпарной узел для браги.]
Предложил, сделал, не работает, увы(

[Полунепрерывное брожение. Удаляем спирт из браги.]
Предложил, частично сделал, работает. Не очень эффективно. Нужно искать режимы. Переключился на более приоритетные задачи.

[Стоп-буфер]
Предложил, сделал, работает.

Не говоря уже о том, что периодически делаю то, что предлагают, но не делают другие коллеги.

Ну а ты чем можешь похвастаться, кроме того, что из всего готового создал очевидную тему на пустом месте?

Добавлено через 9мин.:

бесполезеного стоп-буфераStrike01, 12 Авг. 20, 16:48
Весьма полезная штука оказалась. Только что был перебой с электричеством. Всё чётко, как и в тестах.
Strike01 Научный сотрудник Пермь 2.3K 1.6K
Отв.14431  12 Авг. 20, 17:11, через 10 мин
Dry Gin, коллега, ты можешь навыдумывать хоть 50 никому не нужных схем(тем), как и предыдущие.
Я пожалуй доведу до идеала одну очевидную схему, в моей пустой теме, а с тобой пожалуй был последний диалог)
Dry Gin Профессор Челябинск 11.7K 1.9K
Отв.14432  12 Авг. 20, 18:36
Strike01, коллега. Это был не диалог, а моя попытка ответить на твой наезд на меня на пустом месте. Я тебя не трогал, ты высказал в мой адрес третьему лицу. Так себя не ведут ни в интернетах, ни в жизни. Так что давай, доводи до идеала свой велосипед, и веди себя прилично пожалуйста в дальнейшем.
KINNJA Доктор наук Воронеж 678 104
Отв.14433  13 Авг. 20, 19:43
коллеги, ну подскажите пожалуйста) на полгода выпал из нашего хобби, и те малые знания по теории которые имелись, почти улетучились) Суть вопроса - раньше была колонна с спн 1,5 метра диаметром 2 дюйма, с спнкой и куб 50 литров. В силу обстоятельств куб 50 литров превратился в сотку. Насколько я помню, что этот сместившийся баланс не есть гуд, и надо что то модернизировать, чтобы не терять в качестве и времени. Я вижу для себя два пути - добавление второй ректификации. Или же доп железо в виде высоты колонны, уно и тд. Выходное отверстие из куда 2,5 дюйма, высотой не ограничен) Рабочее вещество будет сахарный СС. Посоветуйсте что нибудь пожалуйста)
alexeyT Профессор москва - деревня под Обнинском 23.9K 9K
Отв.14434  13 Авг. 20, 19:58, через 15 мин
На 100 л гони по Страйку. Самое оно
KINNJA Доктор наук Воронеж 678 104
Отв.14435  13 Авг. 20, 20:08, через 11 мин
На 100 л гони по Страйку. Самое оноalexeyT, 13 Авг. 20, 19:58
я разумеется прочитаю еще раз его нетленку) ну а все же, тюнинг колонны, или ее замена ну скажем на 2,5 дюймовую с высотой....2,5 - 3 метра бонусов никаких не даст?
alexeyT Профессор москва - деревня под Обнинском 23.9K 9K
Отв.14436  13 Авг. 20, 20:22, через 14 мин
KINNJA, чем шире, тем мощи больше, тем отбор выше.
Чем выше, тем ТТ больше. Но после 2" там не все просто, пропорции ухудшаются
Поработай на том, что есть. Заменить не сложно
ВОблин Доцент Самара 1.9K 660
Отв.14437  13 Авг. 20, 20:39, через 18 мин
Но после 2" там не все просто,пропорции ухудшаютсяalexeyT, 13 Авг. 20, 20:22
Улучшаются! С нашими насадками колонну вообще нет смысла строить меньше 72-го диаметра.
Технология ректификации
Технология ректификации. Получение спирта.
митрик Доцент Томск 1.8K 513
Отв.14438  13 Авг. 20, 20:42, через 3 мин
бонусов никаких не даст?KINNJA, 13 Авг. 20, 20:08
СтОит учитывать , что такая труба в себя много втянет
alexeyT Профессор москва - деревня под Обнинском 23.9K 9K
Отв.14439  13 Авг. 20, 20:45, через 3 мин
ВОблин, залупляются... Не к ночи помянутый на ф78 высотой под 4 м получал 96.2%
Это примерно ВЭТС 30см.
А Серега1972 на полуметре имел 1.2см...