вопрос не будет ли микробиологической войны разных бактерий с образованием токсичных или ядовитых соединенийmaxufax, 16 Февр. 21, 10:05
Похоже сера там образуется, судя по потемнению медной РПН (чего без лактобактерии не наблюдается).
dee
Научный сотрудник
Минск
8.6K 2.3K
Отв.2361 16 Февр. 21, 11:12 (через 50 мин)
не будет ли микробиологической войны разных бактерий с образованием токсичных или ядовитых соединенийmaxufax, 16 Февр. 21, 10:05
образование этанола, молочной и масляной кислоты это и есть война бактерий с образованием токсичных соединений, про побочные продукты тебе никто не скажет но я бы старался достать гомоферментные лактобактерии, гетероферментые дают побочку в виде уксусную кислоты а уксусная кислота - этиловый эфир уксусной кислоты, тот самый этилацетат, ЭАФ
neva2012
Профессор
Питер - Геленджик
3K 751
Отв.2362 16 Февр. 21, 11:14 (через 2 мин)
с образованием токсичных и ядовитых соединенийdee, 16 Февр. 21, 11:12
Так страшно? или образуется в минимальных количествах и органолептически хорошо?
dee
Научный сотрудник
Минск
8.6K 2.3K
Отв.2363 16 Февр. 21, 11:19 (через 6 мин)
neva2012, конечно страшно, ты посмотри сколько людей от алкогольного отравления погибает или здоровье подрывает, да и масляной кислоты хлебнуть никому не понравится. поэтому есть технология, следуешь ей - получаешь продукт. ну а уж пользоваться им или нет и с каким последствиями тут дело каждого лично. первую бочку я делал без дандера.
maxufax
Профессор
Уфа
3.5K 752
Отв.2364 16 Февр. 21, 11:24 (через 6 мин)
за счет чего у свекловичной мелассы вкус более сливочный, карамельный... точнее у напитка. Хоть ромовых ноток на порядок меньше.
Добавлено через 2мин.:
образование этанола, молочной и масляной кислоты это и есть война бактерийdee, 16 Февр. 21, 11:12
эх, эксперимент, так эксперимент, поиграю в войнушку, придется куб на 50 литров достать, а то на 120 литрах эксперимент в пром масштабе получается...
neva2012
Профессор
Питер - Геленджик
3K 751
Отв.2365 16 Февр. 21, 11:38 (через 14 мин)
поэтому есть технология, следуешь ей - получаешь продукт. ну а уж пользоваться им или нет и с каким последствиями тут дело каждого лично.dee, 16 Февр. 21, 11:19
Про технологию с дандером понятно. Речь про эрзац заменитель в виде закваски для иогурта/сметаны/сливок. Они для работы с брагой не предназначены, вдруг там какой токсин образуется ...
dee
Научный сотрудник
Минск
8.6K 2.3K
Отв.2366 16 Февр. 21, 11:43 (через 5 мин)
neva2012, дандер это маслянокислое брожение, лактобактерии - молочнокислое брожение. эти кислоты со спиртами при перегонке образуют эфиры, эфиры это ароматика. йогурт, сметана и кефир это разные рода и виды лакто и бифидобактерий,(в кефире еще грибы) которые вырабатывают вообще кучу всего с непредсказуемым результатом. есть лактобактерии в таблетках и бадах, тоже разные, гетероферментные вырабатывают всего понемногу, гомоферментные - только молочную кислоту. вот небольшая тема по лактобактериям [Лактобактерии и дистилляты. Теория и практика.]
Просто немного напрягся увидев черную РПН (с серебристыми "соплями") после применения лактобактерии на браге. Но это обсуждают минимум как в 2 ветках тут и вроде никто не траванулся.
dee
Научный сотрудник
Минск
8.6K 2.3K
Отв.2368 16 Февр. 21, 11:59 (через 9 мин)
neva2012, имхо - ром это все же дистиллят, двойной или тройной тут дело вкуса но однозначно без насадки и флегмы т.е без ректификации.
сообщение удалено
pivnaykus
Профессор
ЯНАО
7.8K 1.9K
Отв.2369 16 Февр. 21, 12:06 (через 7 мин)
т.е без ректификации.dee, 16 Февр. 21, 11:59
имхо, одно другому не мешает, когда на рк дожмёшь хвосты с приличной крепостью и добавишь в дистиллят. Крепость подрастёт/выход увеличится, да и основа одинаковая.
Влад39
Специалист
Калининград
111 19
Отв.2370 16 Февр. 21, 12:07 (через 2 мин)
имхо, одно другому не мешаетpivnaykus, 16 Февр. 21, 12:06
согласен 100500
andrusha61
Профессор
москва
3.8K 1.2K
Отв.2371 16 Февр. 21, 12:08 (через 2 мин)
maxufax,
. не будет ли микробиологической войны разных бактерий с образованием токсичных или ядовитых соединений
Мы об этом узнаём если ты больше на форуме не появишься ! Ром из тростникового сырья. Дистилляты. Рецепты напитков.
serbuga
Студент
Калининград
35 14
Отв.2372 19 Февр. 21, 08:36
Парни,всем привет. Закусился тут с одним товарищем-самогонщиком по поводу дандера для рома в том виде,в котором мы его тут считаем. Он глаголет,что это миф, а льют просто отработанную барду. Накидал ему ссылок на литературу, пусть читает. А вот вопрос касаемо добавления отработанной барды в сырец для его ароматизации при втором перегоне- заинтересовал. Кто имеет инфу (лучше русскоязычную) по поводу ПРОИЗВОДСТВЕННОГО применения барды при перегонке сырца- поделитесь, можно в личку. Основная информация в нете- это ютуберы, дзенеры и производители самогонного оборудования. Фильмы про ромоваренные компании типа Бакади тоде не являются истиной,так как там произволитель тоже могут приврать. Отозвавшимся Спасибо!
dee
Научный сотрудник
Минск
8.6K 2.3K
Отв.2373 19 Февр. 21, 08:58 (через 22 мин)
serbuga, в виски есть технология добавления браги в конечный продукт перед выдержкой, не помню как называется. мне ром двойной перегонки не понравился, может под длительную выдержку еще ничего но в белую не очень и решил добавить мелассы и перегнал третий раз и стало гораздо лучше для употребления
serbuga
Студент
Калининград
35 14
Отв.2374 19 Февр. 21, 09:59
Т.е у тебя получился мацерат из готового продукта двойной перегонки и мелассы. Имеет место быть, наверное, ( ныне покойник Самогонщик Жора выкладывал на своем ютуб-канале рецепт мацерата из обычной сортировки и мелассы). Но, если идти таким путем,то целесообразнее (на мой взгляд)будет использовать вываренную в "0" барду после 1го погона. Я не спец в ромах, но знающие и пивающие нормальный ром говорят,что органолептики мелассы,как таковой,в роме не должно быть🤷🕵️. Вопрос открыт: добавляет ли кто-нибудь из известных производителей в соответствии со своей рецептурой, в сырец барду для ароматизации перед вторым перегоном!?
dee
Научный сотрудник
Минск
8.6K 2.3K
Отв.2375 19 Февр. 21, 10:03 (через 4 мин)
serbuga, ром изначально готовился из сахара и мелассы двойной перегонкой, но третий перегон я боялся ободрать по аромату и добавил еще немного мелассы в считай что готовый ром. идея была в уменьшении сивухи и сохранении аромата мелассы.
Добавлено через 1мин.:
а мацерат это настойка чего либо на спирту
pivnaykus
Профессор
ЯНАО
7.8K 1.9K
Отв.2376 19 Февр. 21, 15:13
И последующий перегон
azgalorr
Доктор наук
Орск
895 149
Отв.2377 19 Февр. 21, 15:33 (через 21 мин)
pivnaykus, нет. Последующий перегон - это уже трактовка винокуров. На деле же мацераци - просто настаивание, вытяжка экстракта спиртом
pivnaykus
Профессор
ЯНАО
7.8K 1.9K
Отв.2378 19 Февр. 21, 16:12 (через 39 мин)
azgalorr, имхо, настой он и есть настой. P.S. А ты что не винокур, ром это ведь не вино и не пиво, т.е. не винодел и не пивовар, в данном контексте.
serbuga
Студент
Калининград
35 14
Отв.2379 19 Февр. 21, 16:14 (через 2 мин)
Т е при мацерации мы не получим истинно ромовых тонов? Где-то тут (или соседней ветке) читал,что в роме не должно быть аромата и привкуса мелассы. Я нисколько не знаток рома, посему этот вопрос тоже интересен